Капитанский мостик 2-30

02.08.2026
14.09.2026
подкасты

Тридцатый выпуск второго сезона подкаста "Капитанский мостик" про искусственный интеллект, будущее и все такое. Ведущие подкаста — Валентин Малых и Дмитрий Колодезев

Площадки

Содержание

00:00:00 введение
00:00:51 ИИ ищет заправки
00:05:37 предприниматели вайбкодят
00:11:01 ИИ взламывает всех
00:18:40 Пентагон и санкции
00:27:00 ИИ-сингулярность
00:31:07 Бастрыкин про ИИ
00:37:08 Intel и чипы для космоса
00:41:31 китайцы и запрет опенсорса
00:46:05 роботакси и службы
00:49:39 Moonshot AI получили денег
00:52:24 власти РФ субсидируют ИИ
00:55:30 уволили из-за DeepSeek
01:03:40 Anthropic против опенсорса
01:06:54 LG всех подслушивает

Новости этой недели

Валентин Малых 0:00
Всем привет! С вами, как всегда, Валентин Малых и Дмитрий Колодезев. У нас новый выпуск «Капитанского мостика». Мы продолжаем искать спикеров на DataFest в Новосибирске, и уже открыта регистрация. Пожалуйста, регистрируйтесь. Это важно, потому что нужно успеть. Не всем может хватить места. Я надеюсь, что всем хватит, но всякое бывает.

Дмитрий Колодезев 0:23
Ну, у нас новые секции появляются на DataFest, то есть помимо секции про AI для не-дата-стонистов, появилась секция про ML в науке, можно подавать туда доклады, и ну вообще, движ идёт, автопати планируется.

Валентин Малых 0:43
Поддавайтесь, будем рады вашим докладам. Чем больше докладов, тем лучше. Я решил начать с этой новости. Яндекс научил ИИ мгновенно находить заправки с нужным топливом. Это достаточно интересная история. Ну, то есть, сама по себе, как мне кажется, и тут на три копейки, потому что, ну, что такого наложить просто ещё одно ограничение на уже работающий алгоритм поиска пути. То есть, кажется, что не настолько это прямо страшно. Инфоповод правильный, хороший, учитывая всем понятный. Дефицит топлива на рынке, ну, кстати, он, насколько я понимаю, стал поменьше, поэтому новость немножко запоздала. Но тем не менее, важно, что сделали так, проинтегрировали базы данных заправок. Это, по-моему, хорошо и непосредственно приносит пользу людям, как-то так.

Дмитрий Колодезев 1:39
Слушай, ну вот где сверхразум, там, где человек не может найти ближайшую работающую, азиасово, сверхразум может. Вот у нас и достигнут ASI Вот, то есть, понимаешь? Вообще-то очень часто сверхчеловеческая производительность достигается просто асимметрией информации То есть у нас совершенно простой ИФ и быстрый lookup по актуальной базе может дать результат лучше, чем 100 мудрецов-мудрецов медитирующих. Поэтому это одна из проблем, кстати, оценки систем. неестественным интеллектом, что ты не понимаешь, где у неё действительно разум, а где просто достать из справочника. Ну и у людей это, кстати, тоже не всегда понятно.

Валентин Малых 2:26
Да-да, я согласен. На самом деле, очень большое количество данных просто. Ну, как бы, человек просто не может с большим количеством данных работать, баз данных, да, а так как и может, то он кажется просто всемогущим. Ну, в каком-то смысле так и есть. То есть, если бы у нас была возможность обрабатывать все данные одновременно, то наши возможности были бы сильно больше по некоторым задачам, не по всем. Ну, то есть, от того, что я могу, не знаю, там. Все книжки в библиотеке вспомнить я копать быстрее не стану, но тем не менее я, может быть, пойму, как копать так, чтобы прокопать меньше, а сделать эффективнее. Тут я хочу вспомнить небольшой кусочек. Собственно, почему кусочек? Потому что есть такой паук, он называется Порция. «Порция» по-латыни, и этот паук демонстрирует довольно сложное поведение, сравнимое по сложности с поведением млекопитающих. Он, например, умеет далеко и эффективно прыгать. Как, ну, как кошка, скажем. А за счёт чего? За счёт того, что этот паук, он решил вот эту проблему обработки большого количества информации. Ну, как вы знаете, у пауков там, у них нервный ганглий, небольшой кусочек, то есть у них нет, как такового, головного мозга. В нервном ганглии они, соответственно, много информации за раз обработать не могут, но они могут обработать информацию по кусочкам, значит, обработать, сохранить, обработать, сохранить и в конце концов получить тот же самый ответ. То есть, у них это получается медленно, но тем не менее рассчитать прыжок они могут, на мой взгляд, это Просто показывает то, что если бы мы освоили какой-то такой же механизм на биологическом уровне, мы бы тоже были, может быть, чуть менее быстрые. Но тут биология ищет уникальные какие-то возможности. То есть, они нашли такую уникальную нишу. Наша уникальная ниша была другая. Если кто не знал, мы с вами загонные охотники, да, то есть мы можем долго бежать. Для этого не нужно прямо много-много знаний, надо просто видеть жертву и долго за ней бежать. Вот поэтому, на мой взгляд, текущая вот возможность искусственного интеллекта по нашему запросу обрабатывать большие базы данных действительно делает его в каком-то смысле суперинтеллектуальным.

Дмитрий Колодезев 4:46
Слушай, ну вот тут я с тобой не согласен, что пауки нас перегнали в этом вопросе, потому что мы тоже придумали способ, как из целой группы интеллекта. Интеллектов может быть разного уровня, от очень хорошего до очень плохого, собирать решения таки неплохо и масштабируемые. Например, Академия наук для этого придумана. То есть, точно так же, как ты сказал, давай мы разделим задачи на части, распределим её, пусть оно будет не быстро, то есть жернова науки мелют медленно, но неуклонно, понимаешь? Ну вот, просто у пауков нет возможности устраивать Академию наук, у нас есть. А может, есть у них, кстати, кто знает.

Валентин Малых 5:24
Да, лучше, знаешь, как, я бы не хотел, наверное, знать, есть у них Академия наук или нет. Ну, в общем, посмотрим. Если вы что-то знаете про Академию наук пауков, пожалуйста, пишите в комментариях, мы будем рады просветиться. Следующее, я бы хотел обсудить вот эту новость. Она оказалась бы довольно простая, но на мой взгляд она довольно глубокая. Большинство российских предпринимателей освоили vibe coding без программистов. Тут написано «кодинг», но там про vibe coding. И на мой взгляд, это очень важная новость, потому что это то, о чем я говорил раньше, мне кажется, год назад больше. Я говорил о том, что vibe coding — это инструмент не для программиста, в первую очередь. Вайп coding — это инструмент для человека, у которого нет программистских скиллов. Ему надо попробовать что-то сделать, какую-то фигню. Я там, не знаю, приложеньку усвоять, там какой-нибудь сайтек, что угодно. И в этом смысле программист здесь не нужен. Это простая работа, она достаточно рутинная. Программист появляется на следующем этапе, когда вот этот вот предприниматель, ну, я уже приводил этот пример про булочную, вот у него есть своя булочная, и он сам для неё делает приложение. Вот когда... В это приложение начнут ходить люди, и оно там кто-нибудь пытается его сломать или ещё что-нибудь произойдёт. Тогда, соответственно, понадобится программист для того, чтобы из вот этой кучи vibe code сделать что-то человеческое. Но до этого этого приложения просто не существовало. То есть это не то, что vibe coding отбирает работу у программистов, он её создает. То есть вся работа, которая могла бы Сделано просто по банальной экономической причине. Ну, есть такое, такой замечательный закон Парето, да, что у нас есть экономическая эффективность. Ну, он не совсем про это писал, но суть не в этом. Суть в том, что если у нас Можно получить, не знаю, 5% новых клиентов при затрате X. Да, то раньше X это было достаточно много, то есть человеку и от доходов из булочной надо было содержать программиста, это было дорого. Сейчас он за 5% отдает ровно стоимость подписки. И всё хорошо. Вот если у него там количество клиентов станет не плюс 5%, а плюс, не знаю, 500%, ему, скорее всего, понадобится программист для того, чтобы уже как-то с этим содержать.

Дмитрий Колодезев 7:50
Слушай, ну на самом деле, часть всё-таки программистов замещена, и тут история в том, что Многие разрабатываемые продукты, что с программистами, что без программистов, были нафиг никому не нужны и бессмысленны. То есть у нас существует налог на фантазию предпринимателя. То есть к каждому предпринимателю в какой-то момент приходит мысль, что учёт в 1С неоптимален. Лучшим из них приходит в голову мысль, что у них есть дела поважнее. А некоторые начинают нанимать программисты, им пишут заказную, так сказать, конфигурацию 1С в малом бизнесе. Они потом страдают всю жизнь до закрытия. Вот и так всегда. В свое время, когда У нас была такая фантазия продавать CRM-систему, чтобы получать доступ к данным сразу от станка. То есть мы продали CRM-систему, поэтому нам данные сразу дали в неё. Ну, потому что мы же и вендор, да. И поэтому я общался с вендорами CRM-систем и в числе прочего. Рыжиков из Битрикса, очень человек мною уважаемый. Он сказал, знаешь, вот у Битрикса главный секрет продажи, но это тогда было, сейчас может что-то изменилось. Первые два месяца, когда тебя просят доработать что-нибудь, кивать и ничего не делать. Потому что в этот момент, пока они не смогли, не подрегулировали процессы, вообще что-нибудь в коде, так сказать, отливать в граните что-нибудь, неумно. То есть это не только хлопотно, но это контрпродуктивно. А вот когда они уже процессы подстроили, скорее всего, у них процессы ровно такие же, как у всех, и в этот момент можно уже какие-нибудь разделки слушать. Так вот, вот этот вот налог. Давайте мы придумаем фигню, убедимся, что это фигня. Директора теперь платят сами. Без принятия программиста это обходится дешевле, это приятно. А единственное, что у меня, конечно, вопрос к коллегам-руководителям, так же как к себе, насколько эффективно нам разработать vibe coding.

Валентин Малых 10:03
Ха-ха, слушай, ну это вот предположим, что ты владелец булочной, и у тебя сейчас конкретно печется твоя булочка, ты можешь уделить три минуты на vibe coding, почему нет?

Дмитрий Колодезев 10:15
Ну, это же не так работает, ты же знаешь, то есть ты такой садишься в веб-коде, потом смотришь, булочки сгорели, блядь!

Валентин Малых 10:20
Слушай, а я не согласен с тобой в том смысле, что может быть, это у нас с тобой искажение восприятия, так как мы с тобой идём из программирования, то нас это затягивает, да, то есть это действительно затягивающий процесс, но не всех, может быть, это наше искажение восприятия.

Дмитрий Колодезев 10:39
Слушай, вот это вот интересное, ты сделал заявление, то есть если ты найдёшь человека, который начал вайбкодить, и его это сразу не затянуло, притащи его на «Капитанский мостик», я вам спрошу, как он дошёл до жизни такой.

Валентин Малых 10:54
Ха-ха, что в нем не так? Ха-ха, ну да, поищем, посмотрим. Да, вдруг получится. Следующая история у нас от Anthropic. Anthropic рассказывает про три инцидента, которые произошли. Да, но в прошлый раз мы, по-моему, обсудили, что OpenAI взломал кого-то там, Hugging Face, да, а тут Anthropic говорит, а мы вообще три Hugging Face взломали, поняли? Вот, мне кажется, что надо в этом ключе рассматривать эту новость.

Дмитрий Колодезев 11:30
Слушай, я в прошлый раз был немножко скептично настроен. По поводу всех этих взломов, но с той поры я посмотрел материалы, почитал отчеты, в том числе я почитал отчет от Cloud Security Alliance и так далее и тому подобное. И да, это тема сейчас, то есть выясняется, что ЛМки всех ломали давным-давно. Допустим, Cloud Security Alliance отчет, и мне особенно понравилось, что модели от OpenAI и раньше ломали другие сети, просто никто на это внимание не обращал. В числе прочего, они атаковали сеть Министерства финансов Таиланда, не много не мало, понимаешь? Вот, но поскольку это так, как какие-то там тайцы, вот, белые люди, да, белые люди не заинтересовались этой проблемой. Вообще говорят, Таиланд размером по населению больше Англии, так-то. Вот, и. Атака любого суверенного министерства финансов — это вообще почти акт войны, ничего, понимаешь? То есть, реально, мы сейчас находимся в ситуации, описанной в Европа 31, когда открылся ящик Пандоры кибербезопасности.

Валентин Малых 12:59
Ну, это, как всегда, какой-то бессмысленный, никому не нужный прогноз, и он начинает как-то сбываться подозрительно, да.

Дмитрий Колодезев 13:05
Да, ты понимаешь, то есть прогноз глупый и бессмысленный. Кстати, про бессмысленные и глупые прогнозы. Вот этот 2027 по-прежнему сбывается, хотя он как и был глупый, так и остался. Вот, но всё-таки приятные вещи произошли. Автор прогноза же организовал хедж-фонд. Вот поскольку все почитали прогноз и поняли, что вот он предсказывает, это круто. Ну и вот недавно после Маржинкола его купили остатки того, что остался в речи фонда. По-моему, вчера или позавчера случилась неудачка. Ха-ха, так что, да. Да, его на самом деле инвесторы собрали, так сказать, на созвоны сказали, ну всё, парень, поиграл, теперь пора. Вот, и фонд достался на самом деле в хорошие руки, там всё будет хорошо, как насколько я понимаю, то есть просто в самые лучшие руки на рынке, какие могут быть. Но не суть, я к тому, что, может быть, и другие его прогнозы не совсем оправдаются, это вот как бы мешает некоторые.

Валентин Малых 14:12
Осторожный оптимизм. Просто надо проводить некоторую разницу между тем, что человек написал прогноз, развив некоторые текущие тенденции на неопределённое будущее, 2027 год — это с тех пор неопределённое будущее, а другое дело — игра на бирже, где у тебя каждое решение в силу, как ты помнишь, эргодичности нашего бытия, точнее, неэргодичности, у нас, соответственно, приводит к тому, что ты можешь просто вылететь в трупу, банально.

Дмитрий Колодезев 14:44
По поводу игры на бирже, у меня есть определённое предположение, что выигрывают те, кто могут позволить себе находиться за рамками органичности. Вот, то есть те, кто непосредственно рынок формирует и видит. Но это за моими профессиональными так знаниями, я ещё тут хуже автора из 2027, что касается. Кибербезопасности, то мне тут тоже зацепило, что, в общем, одна из моделей спокойно выкатила в PyPI пакет и некоторое количество людей успела скачать. Вот и вообще, если кто не сталкивался. Защитой больших организаций или больших периметров. У вас там всегда кто-то есть, и причём он там может быть годами, и вы об этом не знаете, и нет никакого способа понять, есть он там или нет, и это всегда стрёмно. То есть хороший безопасник, он всегда параноик.

Валентин Малых 15:40
Ну, в общем, слушай, есть такая замечательная поговорка, что даже если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят.

Дмитрий Колодезев 15:49
Это так, да. Ну, в общем, сейчас время паранойи выкручивать прямо вправо до упора. И на самом деле, как раз в те времена, когда описывалась атака на Hugging Face и так далее, мы в своих контурах имели потный вал трафика с OpenAI, вообще необычный совершенно. Вот, при том, что навряд ли мы представляли хоть какой-то интерес в рамках этого исследования. Да, ты понимаешь, вот он тогда пришёл, причём мы вообще-то закрыли на какое-то время на firewall доступ просто для Anthropic и для OpenAI, и потом включили назад, то есть это был пик. Вполне возможно, что модели просто ходили везде. Вот, то есть, им же, видишь, они же первоначальную атаку, они нашли дырочку, там закрепились и оттуда развивали атаку. Поэтому, ну вот, откуда они будут развивать атаку, им было всё равно примерно. Ну вот.

Валентин Малых 16:54
Слушай, ну то, что ты рассказываешь, довольно грустная история в том смысле, что это значит, что сейчас уже как бы поздно, да, то есть сейчас надо было думать про кибербезопасность пару лет назад.

Дмитрий Колодезев 17:10
Да, вот у нас, ты понимаешь, у нас дедовские несколькие системы кибербезопасности. Неожиданно они иногда хорошо работают в этих современных условиях просто потому что никто не думает, что можно так тупо.

Валентин Малых 17:22
Слушай, на эту тему уже была чудесная новость. Она не про ИИ, но отчасти про ИИ. В том году или в позатом году, если помнишь, был по всему миру огромный сбой в Windows в обновлениях, и многие авиакомпании не смогли отправлять, соответственно, самолёт, они не смогли выписывать билеты конкретно. Не пострадала в США, это в США было в первую очередь, но там по всем миру тоже. В США ровно одна компания, у которой компы работали на Windows 3.11. Ну то есть их не смогли сломать, просто ну то есть там нельзя было сломать то, что не должно работать, понимаешь, это невозможно.

Дмитрий Колодезев 18:03
Ха-ха, мертвые не потеют, да. Ну, нет, именно, да. Не, ну, у нас всё не так плохо, но просто несколько было простых защитных решений, которые почему-то до сих пор нас спасают. Я не буду говорить слухи, они прям тупые, вот знаешь.

Валентин Малых 18:21
Слушай, ну как говорится, security, она большей частью обеспечивается именно административными мерами, нежели технологическими. Ну вот, если кто-то не понял, о чем разговор, то я рекомендую ознакомиться с административными мерами обеспечения безопасности. Да-да, давай что-нибудь повеселее обсудим, да. Вот хотели повеселей, будь повеселей. Соответственно, Пентагон внес 33 российских вуза и НИИ в список угроз над безопасности США. Честно говоря, появление этого документа для меня загадочно, потому что, ну как бы, я не очень понимаю, чем это. Чем это обословлено? Потому что мне совершенно неясно, какой, там, что там мог тот же МГУ представлять такого страшного в этом плане. Но тут я могу сказать, что это всех можно поздравить. Просто те, кто не был подсанксами, многие туда попали. Многие всё ещё не попали, но там попали многие. Skoltech уже был под санкциями, Курчатский институт давно был под санкциями, МФТИ с под санкциями чуть не с 90-х годов. А вот МГУ и ВШЭ — это новые, новые фигуранты. Для них это несколько непривычное, скажем так, амплуа. Посмотрим, как будет развиваться событие, к чему это приведёт в плане конференций, каких-нибудь журналов. Да, то есть, вот я лично не очень представляю вот эти списки Пентагона, на что конкретно они влияют. С одной стороны, они должны влиять на всё, по идее, на любые. Фирмы в США, с другой стороны, на что они на самом деле влияют, я понятия не имею. Но там действительно попали много интересных организаций, поэтому есть большой шанс, что наши слушатели тоже этим затронуты. Как-то так.

Дмитрий Колодезев 20:07
Ну, я со своей стороны порадовался за Томский госуниверситет, он тоже там. Да, фактически, это на качество прямо приятно, что наши там соседи есть. Вот. Я, кстати, не помню, НГУ там есть или нет. Вот НГУ, по-моему, нет. Ну, как-то они доработали, не доработали. Да, вот я и думаю. А что интересно, там же не только университеты, там ещё и программы, типа, талант-программ, то есть, грубо говоря, программы подготовки кадров, программы мы ищем таланты, ну, все, по-моему, китайские исключительно.

Валентин Малых 20:49
Нет, ты не прав. Там есть одна российская, которая 5 топ-100. Там это одна российская программа, я ещё удивился, что она туда попала. То есть я не думал, что она вообще в принципе кому-то интересна за пределами России, но оказывается, вот существуют люди, которым она интересна. В общем, да, просто имейте в виду, что мы живем в очень интересные времена, когда под санкции попасть не то что просто, а очень просто. Опять же, не очень понятно, что это за санкции. Да, то есть я не представляю, как бы, какое-то, ну, техническое техническое ограничение несет.

Дмитрий Колодезев 21:26
Ну, ты понимаешь, министерство обороны больше не даст МФТИ грант.

Валентин Малых 21:30
Это лу, потому что я не знаю, как дальше жить.

Дмитрий Колодезев 21:33
Сколько грантов она дала в прошлом году? Вот это и да. Вот так.

Валентин Малых 21:39
Ну, дай бог, чтобы оно так и осталось, а дальше посмотрим, потому что тут был неприятный казус с коллегами из Skoltech, кажется, что уже принятую статью у них задним числом исключили из proceedings конференции, просто выкинули из-за санкций.

Дмитрий Колодезев 21:58
Ну, вот это, кстати, вещь, которая, наверное, тебя больше касается, чем меня, про разламывание континента глобальной науки. То есть, некоторое время люди строили, столетиями, наверное, строили глобальную науку, и даже Первая и Вторая мировая война умудрились её не сломать, как-то так.

Валентин Малых 22:20
Ну, я тут с тобой и согласен, и не согласен, потому что до Первой мировой войны там. Наука глобальной не была, она была такая, всё ещё достаточно очаговая. То есть, была во Франции, в Англии, в Германии. Как-то теплась в России, но может ещё в каких-то европейских странах. Между первой и второй перерывчик небольшой, как известно, а после Второй мировой войны осталось две науки, да, то есть, осталась наука социалистическая и наука капиталистическая. Да, они всячески пытались между собой дружить, но там. Дяди в Штатском были сильно против местами, поэтому дружбой получалось не всегда. А вот как раз после развала Советского Союза она стала единой, глобальной, да, то есть построенная на Западе, на основе западной науки. И сейчас просто происходит возвращение в каком-то смысле к тому, что было до, то есть появление независимых островов. Они, безусловно, между собой будут связаны какими-то маршрутами, но эти маршруты будут всё-таки более обходными, нежели прямыми, как раньше.

Дмитрий Колодезев 23:22
Ну, посмотрим. Мне кажется, на самом деле, что тут надо отделять науку как признание, науку как открытую науку, тот же самый arXiv, допустим, да, и науку как... Финансовую и технологическую корпорацию. То есть финансовые и технологические корпорации, безусловно, разделены, а открытая наука вроде бы как arXiv по-прежнему открыт, и bioRxiv, что интересно, тоже открыт, и много других вещей открыто. Вот, а разделяется именно система выдачи. Цветовой дифференциации штанов и так далее и тому подобное. Вот эта наукометрия, когда ты где-то публиковался, и за это ты был молодец, например. То есть, вот у тебя 10 публикаций тут, выступления на конференции А+, и так далее, звёздочка и так далее. Вот, ну вот это дело сломается. По большому счету, мне кажется, что пользы для общества больше в открытой науке, что arXiv при всех его проблемах, да, он пользы наносит больше, может быть, чем некоторые конференции.

Валентин Малых 24:36
Нет, само собой, не arXiv — это вообще фундаментально прекрасная штука. На втором месте я бы сказал OpenReview в этом плане, но тут тоже бабушка, как всегда, на двое сказала, потому что мы с тобой уже обсуждали существование ChinaXiv. Это вполне себе открытый сайт, пожалуйста, в него можно зайти, просто никто не ходит туда. Этот, понимаешь, как в том анекдоте про... Англиечанин на необитаемом острове, да, то есть есть бар, в который я не хожу. То есть у нас получается, что есть конференции, на которой Там кто-то не ходит, есть сайты, на которые кто-то не ходит. Не потому что нельзя, а потому что как-то не принято в приличном обществе. Да, и я думаю, что это на самом деле достаточно серьезное ограничение, и оно будет усакубляться. То есть сейчас пока мы видим такие первые трещинки на айсберге, а как он там уже дальше поплывет, мы пока не можем предсказать.

Дмитрий Колодезев 25:33
Слушай, но сейчас же ещё у нас наши научно-инженерные потоки цементируются общими ЛМ-ками, да? То есть, грубо говоря, научная школа лежит внутри весов модельки, так или иначе. Да, и вот до тех пор, пока мы не разделились модельками, мы всё ещё будем переаппелляться.

Валентин Малых 25:59
Слушай, тут как бы я страшное скажу, но мы уже разделились. То есть, ну, серьёзно, то есть у нас есть американские модельки, у нас есть китайские модельки. У нас, кстати, про это будет ещё пара новостей, если успеем. И там история в чем? Что есть американские модели, в том числе открытые. Вот в частности, я не стал это как новость выносить, но вот есть такой стартап, Pollside AI, который Выпустил свою открытую модель. Да, то есть, есть открытые модели в США, есть закрытые модели в США, есть открытые модели в Китай и закрытые модели в Китае. И несмотря на всё переопыление, они всё-таки из разных инженерных школ. То есть, да, они друг друга дистиллируют активно, и я думаю, что это можно явно проговорить, но тем не менее мы можем сказать, что это разные инженерные школы, и они идут в разные направления по большому счёту. Ну, тут и не. Окей. Хотел обсудить вот тут вот высказывание вот этого молодого человека, Sam Altman. Он говорит, что началась новая эпоха, и конкретно он сказал, что началась сингулярность. Во всякий случай напомнишь, что такое сингулярность. Сингулярность — это означает, в контексте вот этого высказывания, что новые. Технологии появляются быстрее, чем мы успеваем это осознать. В этом смысле у нас тут два варианта. Либо сингулярность ещё не наступила до неё очень далеко, потому что, ну как меню, мы... Есть люди, которые это осознают, но если говорить про массовое принятие, то тогда мы живём в сингулярности довольно давно, потому что не все люди ещё осознали такое благо цивилизации, как телефонная связь, например, да, и как она меняет восприятие жизни. То есть у нас человечество, оно очень По-разному воспринимает инновации, и я не очень понимаю, что Sam Altman хотел сказать, кроме того, что создать инфоповод.

Дмитрий Колодезев 28:04
Я думаю, что это, ну, во-первых, конечно, всякий раз, когда генеральный директор что-то говорит, это пиар, то есть, ну, наверное. Пришло время пересобирать весь маркетинг-микс в том смысле, что. Вот мы строили, строили, строили, у нас появится наконец-то нормальный искусственный интеллект. Вот и тут мы заживём, и вот теперь, ну давайте мы скажем, что он у нас появился, как мы будем жить дальше, к чему мы дальше будем стремиться, на что мы будем дальше собирать деньги и что мы будем дальше продавать. Ну вот, тут я, в принципе, про сингулярность, наверное, в чём-то даже и согласен. Вот, а для меня сингулярность формулировалась по-другому, совсем не так, то есть. Я, по-моему, рассказывал тебе эту историю, что когда-то научная школа была там пять тысяч человек, да. У Пифагора там, например, сотни людей были научной школы. Когда мы были маленькие, а научная школа была там хорошая пять человек, спокойно, да. Вот. И постепенно дробилось, и когда научная школа дошла до размера одного человека, а потом человек, допустим, поменял место работы или умер внезапно, то этот кусок просто выпадал. И какие-то вещи никто не делал, то есть не то, что пришли ученики и подхватили, а просто вот выпал, просто дырка в знаниях образовалась. Вот, но сейчас. Современные системы на базе LLM вполне могут края скруглять, то есть не то чтобы дырку заткнуть, затянуть, но края здорово. Протянуть, то есть от края, где всем всё понятно, чуть-чуть. В тумановой мир разогнать это они могут. И таким образом, частично, вот это вот, то есть для меня сингулярность была, когда знание человечества начинает ронять сквозь пальцы. То есть ты посмотрел, хоп, знание было, а потом оно у тебя исчезло. И ты такой стоишь, и у тебя знание порождается и высыпается из рук. Вот. И в какой-то момент появляется куча вещей, которые знали твои деды, знали твои отцы, ты уже не знаешь и знать никогда не будешь. Вот. И вот в этот момент наши железные друзья, кремниевые, подставили руку внезапно. Вот.

Валентин Малых 30:26
Ты читал такую замечательную книжку, как «Мошка в зенице господней». Да, я думаю, так читал. Вот, ну и там же как раз вот про это было, да, что там цивилизация восставала из пепла неограниченное количество раз. Они просто на предыдущем цикле сохраняли всё в такие хранилища, в которых хранились образцы, чтобы можно было забутстрапить цивилизацию достаточно быстро. То есть, фактически у нас получается, что мы начали создавать такие хранилища. Хорошо ли это? Ну, наверное.

Дмитрий Колодезев 30:57
Да ну неплохо, видишь, не можешь изменить проблему, надо как-нибудь её обходить, смягчать. Да, не можешь остановить, возгладь, это правда.

Валентин Малых 31:10
Нельзя обойти ещё вот такую вот новость стороной Бастрыкин, это руководитель Следственного комитета, убеждён, что использование ИИ, ну, прокси и ВПН не интересуют, для преступника должно быть отягчающим обстоятельством, то есть. Я считаю, что за этим кроется глубокое непонимание. В сущности ИИ, то есть сейчас, на мой взгляд, ИИ — это базовая технология, на вроде какого-нибудь, ну вот, самое базовое, что у нас сейчас есть, это двигатель внутреннего сгорания, который, конечно, никуда не денется, просто у нас в новом технологическом укладе будет ещё другая базовая технология, на которую все будут усилия направлены. И вот этот вот ИИ, он, соответственно, странный. Треповать от преступников, чтобы они его не использовали. Да, но это как говорить, что кража была совершена с использованием автомобиля, и автомобиль в этом смысле является отягчающим обстоятельством. Ну, то есть, довольно странное, странное утверждение.

Дмитрий Колодезев 32:17
Отягчающие обстоятельства в уголовном праве, юридические факты и состояния, которые требуют назначить виновному более строгое наказание ввиду того, что они отрицательно характеризуют его личность, либо увеличивают степень общественной опасности деяния. Вот если вот эту вот чеканную формулировку казенную посмотреть, то да, действительно, использование искусственного интеллекта увеличивает степень общественной опасности деяний, вот и всё. То есть, в принципе, наверное, точка зрения товарища господина Бастрыкина имеет место быть. А у меня в ответ-то на самом деле вопрос такой, а использование естественного интеллекта, оно отягчающее обстоятельство или нет?

Валентин Малых 32:58
Об этом же вопрос, то есть как бы предположим, что у нас кражу совершил человек без мозга. Вот будем ли мы ему за это как бы меньшее наказание назначать?

Дмитрий Колодезев 33:11
Да, да, да, да, то есть он был в неадеквате, и медицина пришла и, в общем, признала его недееспособным и не то чтобы не виноватым, но, скажем, да, да, ну в том смысле, что его положат в больницу, а не посадят на 20 лет. Вот.

Валентин Малых 33:33
Ну, слушай, ну в этом смысле и предположим, что мы вот с этой точки зрения рассматриваем взлом. Компьютерной сети, ну не знаю, вот там был Пентагон, пусть оно там взломало компьютерную сеть какой-нибудь школы, да. Это же общественно опасное деяние, общественно опасное. И будем ли мы в этом смысле осуждать кого-то, да, потому что там не было вообще никакого сознательного участия, скажем так, да, то есть он уже само это делал.

Дмитрий Колодезев 34:04
Слушай, ну давай мы по-другому немножко рассмотрим на это. То есть существуют у нас, допустим, системы агентские, да. И мы для них гардрейлы какие-то делаем. И иногда мы хотим направить их поведение в ту или иную сторону. Не потому что это хорошо или плохо, а потому что вот мы хотим, чтобы они себя вели так. Вот. Наш Следственный комитет в лице его руководителя хочет, чтобы мы не использовали искусственный интеллект для совершения правонарушений. Ну, вот это вот так и читается. То есть это не то, что они не понимают. То искусственный интеллект сейчас используется везде. Просто они хотят, что вот, типа, вот прежде чем совершить преступное влияние от ложи, искусственный интеллект соверши и можешь взять за нам. Ну вот, в общем, оно, конечно, неисполнимо. С другой стороны, допустим, общественная позиция по поводу преступления, совершенного в пьяном виде, да. Тут же есть два подхода в какой-то момент. То, что человек был в пьяном виде, оно не было отекщающим обстоятельством. Типа, он был недееспособен, дурак, конечно, ну в общем, зря он пил, но в общем, так, а теперь нет. Теперь вот ты напился, схватился за нож, это у тебя отекщающее, не надо было пить. Вот и тут тоже непоследовательно, потому что люди, выпив, не очень соображают, что они делают, понимаешь? Но мы не хотели бы, чтобы люди пили, хватались за нож, поэтому мы готовы некоторую несправедливость по отношению к ним применить, поэтому мы утечающие. То есть это надо рассматривать не как суждение о мире, а как. Действия на мир, то есть, скорее всего, всё они понимают, просто не хотят, чтобы. И использовался или хотят более жестоко карать тех, кто использует ИИ. Потому что видят в этом сейчас самую большую проблему. И если вспомнить только что обсуждающуюся историю со взломом, допустим. И атакой на министерство финансов Таиланда и вот эти вот истории, может быть, они и правы. Может быть, прямо сейчас надо ужесточить за это или нет. Я, видишь, я очень далек от всех этих законодательных историй. Вот, но я считаю, что, во-первых, законов должно быть как можно меньше. Да, они должны быть как можно проще. Но за то, чтобы на этой территории был порядок, отвечаю вообще-то не я, Бастрыкин. Поэтому его право высказываться на эту тему не сомнешь.

Валентин Малых 36:36
Безусловно, я тут с тобой согласен. Ну, по поводу законов, можно тут хорошую аналогию провести, что мы стремимся к тому, чтобы промпт был покороче, и тогда больше шансов, что модель будет ему следовать. Человек в этом смысле точно такая же и LLM. Да, то есть, если мы ему задаем много-много правил, он их просто, ну, в какой-то момент перестанет воспринимать.

Дмитрий Колодезев 36:59
Да, это как драконьи покеры, если ты помнишь.

Валентин Малых 37:02
Безусловно, но там, кстати, мне кажется, в этом был весь прикол этой игры. Следующая новость у нас совсем из другой оперы. Intel представил новый чип для космического космических вычислений космического компьютинга. То есть, Intel решил. Не пропустить вот этот поезд. Кажется, что этот поезд вполне себе существует. Сейчас многие относятся к нему скептически. Я тоже не могу сказать, что я прямо считаю, что это вот вау наше будущее сто процентов, хотя свои плюсы у этого есть. Но вот эти космические вычисления, про них уже начали осторожно говорить. Ну, в частности, Илон Маск аж SpaceX организовал ради того, чтобы делать космические вычисления. Китайцы тоже на эту тему что-то думают, и вот Intel решил не отставать от старших товарищей. Соответственно, в эту гонку включиться. Тут надо сделать маленькое отступление, что космические вычисления отличаются от других вычислений некосмических, ну, имеется на Земле, тем, что в космосе гораздо более жесткая. Жёсткие условия для производства вычислений. Это было выяснено эмпирическим путём, и это в целом означает, что там нужно как бы специальный дизайн. Во-первых, нужны не такие. Нормы, которые сейчас используются на Земле, потому что такие нормы, которые на Земле, ну там имеются до 7 нанометров, или там уже ангстремы пошли, 16 ангстремы и так далее, они в космосе точно работать не могут из-за жесткого излучения. А соответственно, то, что Intel выпускает, я не помню, сказано или не сказано, но в общем, оно явно сделано по-другому. И с учетом вот этих особенностей, насколько это будет прямо востребовано, я не берусь сказать, но заявка интересна.

Дмитрий Колодезев 38:53
Я так понял, что это не технология именно для дата-центров, то есть, знаешь, как типа H200 вытащить на орбиту. Он не этому конкурент, но чем больше спутников, чем сложнее поведение спутников в космосе, тем больше им нужна вычислительная мощность, она нужна каждому спутнику. И вот именно эти рабочие лошадки, я так понимаю, Intel и предлагает выпускать, покупать и использовать.

Валентин Малых 39:20
Но это как раз абсолютно нормальная ставка, то есть. Спутников нужно достаточно много, им нужно на чем-то считаться. И вот это что-то, оно не должно быть прямо супертехнологичным, так как сейчас смартфоны ставят. Топовые, да, это что-то достаточно относительно простое. Собственно, наши, наши возможности, я имею в виду российских возможностей микроэлектроники, как раз хватает на космические, космические чипы, которые должны быть достаточно устойчивы. Хотя, конечно, у Intel явно технологии лучше, но физику обмануть довольно сложно. То есть там меры защиты, примерно, такие же.

Дмитрий Колодезев 39:58
Ну да, там три проблемы. Первое, что у вас может быть проблемы с энергией и с отводом тепла. Вторая проблема, что к вам прилетают всякие частицы и меняют битики. Соответственно, вам нужно постоянно оборудовать. Если мы тут можем себе позволить память бесчётности, то, наверное, там, где те всё время частицы переключают ячейки, тебе надо немножко построже с памятью. Вот, а в-третьих, конечно, радиоактивная коррозия. То есть, если кто не знал, под воздействием радиации металлы меняют свои свойства, и полупроводники тоже. И, в общем-то, то, что работало на земле, очень быстро перестает работать там. Ну вот, то есть, это действительно хай-тек, просто он меряется не нанометрами, а, скажем, там месяцами на орбите. Тут, кстати, у нас вроде как молодцы. Я не очень знаю, достаточно закрытая тема, но вроде как наши справляются.

Валентин Малых 40:57
Да, ну насколько я знаю, всё-таки большая часть компонентной базы всё равно импортируется, но это в силу того, что, ну прямо скажем, у нас не очень хорошо с производством микроэлектроники. Да, даже такой.

Дмитрий Колодезев 41:10
Вроде, кстати, 150 нанометров тут литограф грузили экспериментальный.

Валентин Малых 41:16
Да-да, то есть, ну, нет, тут что-то делается, и я надеюсь, что и дальше будет делаться. То есть, в принципе, сейчас мы видим, что спрос на это вылечивается. То есть, соды на орбите, мне кажется, всё-таки утопия, но тем не менее спутников нужно больше явно. Следующая новость изначально с Bloomberg, но на Bloomberg она за паеволом, поэтому... С Reddit. Некоторое время назад ходили слухи, это были слухи, но теперь вроде как в официальной печати появилась, ну там как всегда у китайцев, никто прямо не скажет, кто конкретно виноват, просто какой-то анонимный журналист написал статью. В той газете, которая обычно используется для того, чтобы писать те статьи, которые отражают некоторые мнения в верхах Коммунистической партии, давай так скажем. И вот в этой газете вышла статья, в которой написано, что в целом, конечно, открытость — это всё клёво, хорошо, но мы в общем целом, мы, в смысле, китайцы, не обязаны. Поддерживать вообще весь open source, который существует, потому что, ну как бы, мы тут не. Ради, собственно, спонсирования всех это делаемого для того, чтобы деньги зарабатывать. Ну, там сказано скорее красиво, что обеспечивать благосостояние китайской нации, но тут именно про китайцев, а не про всех на свете. Поэтому имеется в виду, что кажется, действительно, вот те слухи, которые были про ограничение скачивания китайских моделей, они вполне себе могут осуществиться.

Дмитрий Колодезев 42:51
Ну, вот тут статья ссылка на новость от Reuters от 7 июля, где буквально говорится, что Alibaba, ByteDance, ZTI. Вот их собрали, батя сказал ничего, батя ничего не говорит, она сказала брать тушенки на две недели жесткий диск и уезжать куда-нибудь во внутреннюю Монголию. Вот, ну вот так.

Валентин Малых 43:19
Ну, тут если кто-то не понял иронии, смысл в том, что статья в Reuters была просто виллами по воде писана, а здесь уже хоть какая-то конкретика.

Дмитрий Колодезев 43:28
Нет, тут написано в статье в Reuters, что китайское начальство имело совещание с топ-тех фирмами о возможных ограничениях о версии заграничного доступа к китайским наиболее продвинутым моделям, вот, включая те, которые ещё не выпущены. И вообще-то это логично, то есть до тех пор, пока китайцы догоняют, им выгодно открывать модели. Когда китайцы обгонят, им выгодно закрывать модели. Ну, как бы, всё просто.

Валентин Малых 44:06
Ну, я думаю, что будет просто две закрытых экосистемы, ну, более или менее закрытых. Вот посмотрим.

Дмитрий Колодезев 44:13
Интересно в этом смысле, что если вдруг, если, то есть, это маловероятно, но если вдруг OpenAI будет догоняющая, она ведь начнёт открывать модели.

Валентин Малых 44:21
Может быть, она станет OpenAI внезапно, извините, но не знаю, я бы на это не ставил. Мне кажется, что... Открывать модели OpenAI не будет просто потому, что я думаю, что администрация Дональда Трампа доведёт до логического предела вот это всё, и просто будут закрыты, закрыть доступ к китайским моделям. И как в том анекдоте, даже не анекдоте, а в этом фильме это было про хранителей, да, что это вы думаете, что меня заперли с вами? Это да-да-да, это вас заперли со мной, поэтому.

Дмитрий Колодезев 44:59
Ну, опять же, на месте американских фирм, которые хотели бы конкурировать с китайским, наверное, я бы не вверху открывал, а снижал бы сильно цены на inference, что недавно, например, я и сделал радикально. Они на свою луну сбросили цены очень сильно.

Валентин Малых 45:19
Ну, это для Луны, да, это для завлекалочки, я думаю, специально.

Дмитрий Колодезев 45:22
Так что она теперь вполне конкурирует с DeepSeek. Она теперь на парето-фронт, то есть она дешевле DeepSeek на сложных задачах, а сложнее DeepSeek на дешёвых задачах. Правда, DeepSeek тут же выпустил следующую модель, поэтому сейчас надо посмотреть, что там с парето-фронт.

Валентин Малых 45:41
Да-да-да, так что тут вопросики. Ну, посмотрим. То есть я, вот продолжая нашу предыдущую дискуссию, я думаю, что действительно произойдет разделение как минимум на две экосистемы, американская и китайская, где будет проходить между ними границы. Как она будет проходить у нас конкретно, это такой большой открытый вопрос, очень такой интересный, прямо скажем. В каком-то смысле вернёмся немножко назад. Мы сегодня уже обсуждали про проблему безопасности, и тут вот в США хотят ввести правила для роботакси, которые бы распространялись на все роботакси на территории США, чтобы они, соответственно, Помогали, ну как минимум, не мешали экстренным службам. Да, то есть, судя по всему, я не думаю, что кто-то специально собирался мешать экстренным службам, просто это было не предусмотрено в изначальном. Изначально программирование вот этих моделей, да, этих машин, то есть там не было предусмотрено вот какая-то кооперация с экстренными службами. Я подозреваю, что их просто заказательно обяжут это делать просто потому что, ну, например, если кто-то не знает, то если вы едете на машине, то... Определённые спецслужбы имеют право вашу машину, я забыл, как там правильный глагол, ну короче, позаимствовать по закону для осуществления каких-то оперативных мероприятий. Вот я подозреваю, что здесь именно это и будет сделано в том смысле, что у тебя ездит машина, в которой ещё нет человека, и её можно прямо непосредственно задействовать для любых мероприятий, которые нужны будут спецслужбам и там экстренным службам США. Я подозреваю, что вот об этом разговор.

Дмитрий Колодезев 47:29
Я думаю, что немножко проще. То есть, допустим, у нас стоит машина, ее нужно убрать, потому что она мешает. И у Waymo должна быть специальная диспетчерская служба, куда пожарная команда может позвонить, они удаленно подключатся и машину перегонят руками. Вот. А альтернатива — это универсальный ключ, который есть у всех спецслужб, который открывает такси и позволяет его просто перегнать.

Валентин Малых 47:58
Сейчас такой ключ есть от, допустим, шлагбаума в Москве, если что. Так что, по-моему, я не помню, на разных результатах законодательном это уровне или просто в каких-то локальных правилах московских так записано, но вот в Москве точно так работает.

Дмитрий Колодезев 48:13
Ну, это на самом деле очень логично, потому что если ты живёшь в жилом комплексе, куда не может переехать скоро, то, наверное, ты, может быть, и не рад будешь.

Валентин Малых 48:23
Ну, в целом, да, тут я как раз вполне себе разделяю, что вот это вот разумно. И как мне кажется, что так как у нас нет непосредственно человека, который в этой машине едет, например, да, ну если мы говорим про стоящие роботакси, то мы не нарушаем, собственно, права этого человека, а машина может что-то полезное сделать. Это может помочь другим людям, так что в целом можно задать.

Дмитрий Колодезев 48:50
И породит новую историю с киберпреступлениями, ты подходишь к любой стоящей машинке, открываешь.

Валентин Малых 48:58
Едешь по своим делам. Нет, это само собой. То есть это мы ждём. Пока вроде бы я таких новостей не видел, но я думаю, что мы можем собственно сказать, что сегодня день ноль и посмотреть через сколько выпусков мы про такое предшествие поговорим. Я думаю, что не очень долго. Я бы стоял на середину осени.

Дмитрий Колодезев 49:20
Возможно, как в случае со взломами сетей, выяснится, что это давно уже есть, просто никто это не считает.

Валентин Малых 49:27
Да, я думаю, да. Скорее всего, то так уже и произошло. Просто никто про это не пишет. Ну, посмотрим, когда выйдет новость. Я уверен, что выйдет. Я даже не говорю, если я говорю, когда. Следующая история. Bloomberg, к сожалению, отказывается сотрудничать и всё время просит каких-то денег, но нам достаточно, собственно, заголовка. MoonShot AI. После выпуска недавно Kimika 3, да, все про неё слышали, что она там суперфронтирная, туда-сюда. Так вот, MoonShot AI после этого вышел на какой-то раунд финансирования, я забыл там на какой F, по-моему. Они получили оценку в три раза выше, чем планировали. Да, они планировали 10 миллиардов долларов, а стал 35. Вот, что в общем вполне понятно, но это, на мой взгляд, ещё один кирпичик в сторону того, что у нас появляются две разных. Две разных экосистемы. Я, кстати, где-то я читал, что они, по-моему, MoonShot вышли конкретно на Гонконгскую биржу, если я ничего не путаю, либо они вышли на Шанхайской. Вот где-то одно из двух. Ну, то есть, в любом случае, это какая-то из китайских бирж. Там есть свои различия, но нам они сейчас не важны. А, соответственно, никакого отношения к американской бирже это не имеет. Такие дела.

Дмитрий Колодезев 50:49
Ну, я по-прежнему жду, когда MoonShot разрешит мне купить у них подписку.

Валентин Малых 50:55
Да, неделю назад я не мог, на этой неделе я тоже не мог. Ну, посмотрим. Я тоже жду, я бы, надеюсь, попробую. Я надеюсь, что у нас кто-нибудь может выпустить, я имею в виду, в России. Тоже было бы неплохо, но правда у нас подписочная модель как-то не очень работает, но как есть.

Дмитрий Колодезев 51:12
Я, кстати, когда опять же рассматривал сегодня подписку на Квен, которую я тоже пока не могу купить, потому что написано типа распродано, да, в подписку на Квен входит подписка на Kimi 2.6.

Валентин Малых 51:25
Это интересно. А тут Z-код, про который мы с тобой говорили, они с прошлой версии объявляют о поддержке Kimi 3, по-моему, или K2.6, не помню. Ну, в общем, какой-то из свежих Kimi. Правда, я не понял, каким образом они её поддерживают, потому что в подписку Kimi не входит. Ну, посмотрим.

Дмитрий Колодезев 51:45
Ну, кстати, ZTE тоже меняет подписку. Она делает так же, как хотел сделать Квен. То есть они поднимают цену и переходят на тарификацию в токенах. Если у тебя подписка Макс, то ты можешь дальше её продолжать. А если не Макс, а просто Медиум, то тебя заставят перейти на тарификацию в токенах. Печально, что ты тут скажешь? Ну, у меня некоторое количество подписок Макс, я не знаю, стоит переходить на тарификацию в токенах или нет, пока не определился. Ну, слушай.

Валентин Малых 52:20
У вас у богатых свои причуды, давай так скажем. Ну да. Ещё немножко про деньги. Новость, что ну это как? Это какие-то слухи, я так понимаю, да, потому что вроде как РБК что-то там узнал, откуда узнал, не пишут, не очень понятно. Статья сама-то по его лампу. Поэтому говорят, что власти обсудят выделение льгот на поддержку и проектов на 72 миллиарда в год. При этом известно, что Сбер и Яндекс спросили выделить 450 миллиардов, то есть примерно получается в семь раз больше. Ну ладно, в шесть. И что тут скажешь? Ну, хотеть не вредно. Видимо, такие хотелки, понятно, никто удовлетворять не собирался. С другой стороны, вероятно, коллеги и не рассчитывались только получить, они просто попросили. Чтобы было от чего отступать, это моя гипотеза. А соответственно, посмотрим, как эти деньги будут распределены, на что конкретно. Всё-таки по российским меркам очень неплохие деньги. Да, в принципе, даже по мировым меркам получается миллиард долларов в целом довольно прилично.

Дмитрий Колодезев 53:29
Европа тут вроде как решила выделить 10 миллиардов евро на гигафабрику. И если вспомнить тот самый прогноз Европа-31, то в нем они выделили 12 миллиардов евро. Но никто в это не поверил, потому что механизм бюджетирования не позволял реально их выделить. То есть на бумаге они могли быть выделены, на практике их никто так и не увидел, и никто в это так и не поверил, и этого и не случилось. То есть их не смогли освоить. Вот. А у нас, если я правильно понимаю историю, тут не предлагается денег, тут предлагаются льготы. Вот и льготы, вообще-то говоря, это более естественные позиции для государства, потому что собирать деньги налогами, потом их отдавать — это всегда такая очень мутная история. А льготы — это родина говорит, ну хорошо, вот я сюда не буду внимательно смотреть, или вот здесь вот я не буду вас сильно угнетать, давайте вы, может быть, здесь прорастете.

Валентин Малых 54:33
Да, да, ну то есть, на всякий случай тут надо вспомнить, что в России у нас, если смотреть по ФОД, по Фонду оплаты труда, то общая налоговая нагрузка составляет, ты меня поправишь, по-моему, 48%, если вместе с НДФЛ. И явно здесь можно какие-то налоги какой-то частью пожертвовать для того, чтобы что-то там проросло.

Дмитрий Колодезев 54:58
Но идея обычно таких льгот в том, что сейчас ты чуть-чуть откажешься от небольшого количества налоговых поступлений, в результате ты простимулируешь индустрию, и она тебе принесет больше. И до сих пор эта логика с IT была, и, по-моему, она работала. Я вот так вот сходу не подтвержу, но кажется, что эта история вроде бы придерживалась этой тактики, и она внезапно работает.

Валентин Малых 55:25
Да-да-да, у нас есть тактика, и мы её придерживаемся. Будем надеяться, что будет придерживаться и дальше. Следующая новость тоже довольно интересно прозвучала. Сотрудницу московской компании уволили за оглашение тайных через DeepSeek. На мой взгляд, тут скорее Это повод, чем причина, да, потому что там было сказано, что вот эта женщина, она там отправляла на свою личную почту коммерческие документы и что-то ещё сделала нехорошее для компании, и в целом компания осталась ей недовольна. Поэтому её попробовали уволить, и вот DeepSeek — это уже вишенка на торте. То есть это уже скорее, мне кажется, для красного словца приплели, что вот ты ещё с DeepSeek общалась, поэтому ай-яй-яй. Но в целом, на мой взгляд, это показывает. Скажем так, по крайней мере, формальный подход к тому, как у нас смотрят на общение с... Разными искусственными интеллектами, внешними, да, то есть если вы в своей работе используете искусственный интеллект, то убедитесь в том, что ваш преподаватель не против этого, потому что иначе есть формальный повод для того, чтобы вас потом, скажем так, создать вам неприятности, да. И это довольно важно. С другой стороны, это говорит о том, что у нас достаточно большой, я имею в виду, у нас в России достаточно большой рынок именно для моделей, которые, ну скажем, внутренние для компании, да, тем или иным образом работают в контуре компании. И, собственно, в этой области работают и Сбер, и Яндекс, и некоторые другие игроки тоже.

Дмитрий Колодезев 56:54
Ну, про то, что просто вызывая по API буржуйские модельки, вы можете влететь как на деньги, так и на уголовку, вообще-то говоря. Об это полезно думать.

Валентин Малых 57:10
Да, да, это прямо полезно. То есть, безопасники пугают, пугают, но понимаете, они пока пугают, а потом они в конце концов могут начать действовать, и это вам понравится гораздо меньше. Поэтому да.

Дмитрий Колодезев 57:25
История, когда ты вызываешь какую-то модельку, ты отправляешь туда документы, и через весь пайплайн, начиная от твоего провайдера, кончая там OpenRouter, автором моделей, его подрядчиками, подрядчиками и подрядчиками, все эти документы так или иначе получают. И если документ этот совсем никому не нужен и не важен, то ну ничего. Вот, когда это какая-нибудь оборонное предприятие так поступает, про что тоже были истории, ну понятно, что потенциальный противник не поленится и подберёт то, что валяется. Вот, смешно, когда в открытых датасетах, как я помню. Была Ульяновская школа, которая всю свою документацию гоняла через ChatGPT, ещё тогда третью. Вот и потом не ещё. Раньше, то ли, в честь вторую, и был такой датасет запросов к ChatGPT, и я то залез туда и такой читаю его, и знаешь, там прямо восторг. То есть, да.

Валентин Малых 58:39
Тут, кстати, было довольно много новостей про якобы утёкшие переписки. Ну, я их даже, честно говоря, включать не стал просто потому, что, на мой взгляд, новости яйца выделены не стоят, потому что они как раз не про то, что там у Anthropic дырявая система безопасности. Я думаю, что она у них реально одна из лучших в мире сейчас, а просто потому, что люди, ну как бы, не особо следят за своей приватностью и выкладывают свои чаты.

Дмитрий Колодезев 59:08
Нет, видишь, там история в том, что ты не знаешь, на что ты согласился. То есть ты такой копируешь, допустим, ссылку на чат в чат-джпт, ты отправляешь её человеку. У человека стоит, я вот сейчас условно скажу, я никого ни в чем не обвиняю, но условно у него стоит плагин «Советник». Который позволяет подбирать ему цены в интернет-магазинах выгодные. И эта ссылка сразу ушла туда, а по этой ссылке сразу сходил поисковый робот. А он сразу попал в поисковый индекс. Если поисковому роботу не запретили явно такого рода ссылки индексировать, то без всякого злого умысла просто кто-то открыл в правильном браузере с плагином эту ссылку. Он её ни с кем не делился, понимаешь, он её никому не отправлял. Ему отправили через закрытый канал связи, он её получил, открыл и всё.

Валентин Малых 1:00:04
Ну, понимаешь, этот канал связи не закрытый, если у тебя к нему имеет доступ.

Дмитрий Колодезев 1:00:09
Нет, я с него скопировал и вставил в браузер. И в этот момент он ушел во все плагины, которые были, он ушел в поисковые машины и так далее и тому подобное. Да, и получается, что именно этот момент, если посмотреть историю, помнишь, когда как-то тут у человека украли кучу денег, передав его агенту инструкцию Азбукой Мурзы. Вот там же была похожая история, то есть не то, что человек пустил агента в свой кошелек, человеку пришла по почте ссылка, типа вот вы не хотите ли сделать то-то, и просто пойдя по этой ссылке он заодно заводил себе специального рода кошелек и давал доступ из почты. То есть человек не отследил, что он его выдал. Точно так же, как человек не думает о том, что перейдя по ссылке в браузере в своем личном комнате с выключенным светом и с опущенными шторами, он дает эту ссылку кому угодно. Ну, вот так.

Валентин Малых 1:01:17
Ну, слушай, ну ты же сегодня уже говорил, что надо рычажок. Паранойиз выдвинуть вправо до упора, ну, надо, потому что сейчас очень много данных, которые в целом раньше были никому нафиг не нужны, сейчас внезапно стали просто собираться. Да, то есть они, вообще говоря, и раньше везде валялись, просто никто не озабачивался их поднять, а теперь озаботились. И это приводит к тому, что, ну, не то что мы все в опасности, нет, ну, просто надо как-то вести некоторую гигиену. Информационную, иначе могут быть неприятные истории. Вот как-то так. Слушай, мы все в опасности. Ну да, да, ну я к тому, что уж совсем идиотию творить, типа отправлять в DeepSeek документы с коммерческой тайной — это какая-то плохая идея, не делать так. А в остальном, наверное, можно просто как-то осторожно смотреть на что и конкретно кому вы показываете.

Дмитрий Колодезев 1:02:13
Да, там есть важный момент, что если вы зашли на какой-то сайт и туда можно было зайти без паралля, раньше можно было спрятаться через то, что эту ссылку никто не знает, она сложная, подобрать её трудно. Вот, ну так вот, никто её не будет подбирать. Раз вы по ней пошли, она много где записана.

Валентин Малых 1:02:32
Ну да, ну, в общем, пообщайтесь со своим знакомым безопасником, он вам расскажет всякое про то, как можно, откуда достать данные про вас и не только про вас.

Дмитрий Колодезев 1:02:45
Слушай, я сегодня ехал в такси, и по дороге водитель не сидел, тупил в телефон, ты понимаешь? А он открыл газету бумажную, положил её на руль, взял её двумя руками и во время езды читал. Я подумал, лучше бы он тупил в телефон.

Валентин Малых 1:03:05
Ну, если бы это было на самоуправляющейся повозке, то тогда я бы сказал, ну и не хай, пусть так едет, собственно, зачем он там нужен с другой стороны. Но да, как-то интересно.

Дмитрий Колодезев 1:03:20
Да, он был ставше меня лет на десять, понимаешь, и мне стало откровенно крипово.

Валентин Малых 1:03:25
Да-да, ну с другой стороны, Дим, сам подумай, ну он же как-то дожил до этого возраста, вряд ли он сильно менял свои привычки. Да, это утешит. Так что, видимо, он очень фортовый, поэтому тебе тоже повезло. Ну, эту новость я просто не мог обойти мимо, оставил на сладкое. Это тут история в чём? Есть такой замечательный человек, Дженсен Хуанг, обладатель одной из самых кожаных курток в индустрии и вообще замечательный человек. И он тут недавно основал, забыл, как там он это назвал, какой-то там Open Weight Alliance, да, то есть альянс открытых моделей, к которому немедленно присоединились все, кому не лень, за исключением заметным Anthropic, который. Принципиально не пошел в этот альянс, потому что ну тут дальше довольно много всякого слова-будия, на мой взгляд. И суть сводится к тому, что вы с вашими китайцами нам тут жизни и так не даете, а чтобы мы вас еще поддерживали. Тут конкретно упомянута, например, китайская коммунистическая партия. Вот, так что. Я считаю, что это какой-то такой интересный манифест. То есть, с одной стороны, Anthropic всегда выступал за то, чтобы быть максимально А человечество с другой стороны для того. Ему предлагают принести пользу всему человечеству в виде открытых моделей. Он такой, не-не-не, нам такой не.

Дмитрий Колодезев 1:04:56
Не надо, давайте без этого. Слушай, ну тут интересная история, что все подписали письмо в защиту открытых моделей. Вот, и в какой-то момент не подписали письмо исключительно OpenAI и Anthropic, а потом OpenAI как взял и подписал тоже.

Валентин Малых 1:05:15
Это было просто, да, стоп-десяти аниме предательства.

Дмитрий Колодезев 1:05:19
Да, и вот в этот момент стало странно. Anthropic молчал день, молчал два, молчал три, и на четвёртый день, по-моему, они сказали, да нет, мы не против. Мы не за то, чтобы забанить все OpenAI модели с открытыми весами, но, правда, всё равно их придётся забанить, конечно. Вот, но мы этого, конечно, не хотим, но забаним. Вот, то есть, и на самом деле они, в отличие от OpenAI, они... Их позиция имеет, ну, видишь, OpenAI, они присоединились к тусовке. Ну, типа, их тут так шумевают, а давайте мы ещё подпишем, нам это ничего не стоит, а вот мы будем такие все Open. Вот, а Anthropic позиция выдержанная, то есть они действительно Не колеблется с линии партии, они действительно за это выступали и полгода назад, и сейчас выступают. Другое дело, что выглядит это как-то так не очень красиво. Сейчас, когда все сказали, давайте поддержим открытые модели Anthropic, нет. Тут им всё припомнили, уничтожение книг для оцифровки и так далее и тому подобное. Сейчас, я думаю, сейчас будет попытка отменить компанию Anthropic.

Валентин Малых 1:06:33
Да, уже входят про такое слухи, но я, честно говоря, в такое не верю. То есть, как я не верил в их ругань с Пентагоном, так я не верю в то, что их тут кто-то всерьёз будет отменять.

Дмитрий Колодезев 1:06:44
Слишком много денег они уже заняли.

Валентин Малых 1:06:47
Да-да-да, тут многие люди заинтересованы, чтобы они всё-таки отдали эти деньги, поэтому я думаю, так просто им не дадутся скачать. Владельцев телевизоров LG теперь обязаны предупредить гостей и родных о том, что их разговоры могут быть записаны. Это я просто дам 30 секунд, чтобы люди подумали над тем, что я только что сказал. Но это настолько хорошо, что вот, как говорил Виктор Степанович Черномырдин, что никогда такого не было, и вот опять, да, то есть у нас... Смысл-то очень простой, да, что в этих телевизорах есть встроенный микрофон, и с этого встроенного микрофона, значит, они могут считывать сигнал. Этот сигнал они просто теперь считывают всегда для того, чтобы лучше предоставлять какие-то ИИ услуги. Ну, если по-простому, то это называется Voice Activity Detection. Если вы не знали, то, допустим, вот у вас стоит какая-нибудь колонка от Яндекса или от Сбера или от кого угодно, оно постоянно вас слушает. И оно не просто постоянно вас слушает, оно всё время пытается искать там ключевую фразу для того, чтобы активироваться и начать обрабатывать. LG просто заявил, что теперь они могут эту фразу. Ну, как бы, постоянно вас слушать, на самом деле записывают. И смотря на то, что это на самом деле все делают, они вот просто про это явно сказали, и тут все немножко присели, что что, так можно было, да, и теперь мы все живём в новой реальности, когда все вдруг осознали, что много девайсов вас просто подслушивают, банально.

Дмитрий Колодезев 1:08:17
Вот, слушай, ну вот есть колонка, например, да, есть наушник, и... Алисовский, например, у Алисы есть наушники, там Voice Activation модели и так далее, и тому подобное. И она никуда не передаёт, пока. Она не услышит кодовое слово или не ошибётся, что его услышала. А вот в тот момент она начинает действительно передавать на свои сервера. И когда у некоторых стоит она и на кухне, и в спальне, и где-нибудь ещё, вот, то ну, в общем. Ну, вот так вот мы и живём под аудиокамерами всё время. Да, то есть все ваши звуки, которые вы в спальне издаёте, они, в общем-то, в теории доступны оператору. На практике я думаю, что операторы не очень интересны, но как знать.

Валентин Малых 1:09:05
Ну, тут да, просто я к тому, что это не LG такие особенные, а просто они про это явно написали, а в других местах просто никто не читал, что написано. А на самом деле написано там примерно то же самое, что в любой момент может быть записано.

Дмитрий Колодезев 1:09:19
Я думаю, что мы находимся в мире новой приватности, где с учётом спутников, дронов. Часов Wi-Fi, который видит через стены и так далее и тому подобное. Само понятие того, что Приватно, что такое частная жизнь, оно здорово меняется, да. То есть, например. Например, в тех же самых штатах была история. Тут недавно у товарища в бассейне плавала девочка, а сосед подсматривал за ней с дрона. И товарищ взял и пристрелил дрон из дробовика, а его осудили за атаку в воздушном пространстве, поскольку дрон летательное средство, он его сбил. Вот, понимаешь? И вот это очень интересная история. То есть у тебя несовершеннолетняя девочка в бассейне, озабоченный сосед за ней смотрит, ты стреляешь в дрон, и ты, получается, сбил воздушное судно. То есть ты террорист, понимаешь? То есть вот эта вся история, она у нас закон не успевает за тем, что успевают сделать социально активные во всех смыслах люди. Вот, ну вот так мы и живём, да. Что-то я задумался прямо, ты меня, да, загубил. Нет, это правда такая история, где как бы я бы тоже стрелял на его месте, понимаешь, и тоже бы, наверное, был осуждён. Как бы, ну вот так устроен мир.

Валентин Малых 1:10:52
Да, ну ладно, я думаю, на это позитивной ноте мы будем заканчивать. Спасибо большое, что слушали нас, и подписывайтесь, пожалуйста, на всяких площадках. У нас есть YouTube, ВК и всякие подкастные площадки. Приходите в Матермост, присылайте новости. Мы большую часть новостей получаем от наших подписчиков. И будем рады, если вы ещё что-то пришлёте, что-то мы не замечаем. Всегда бывает что-то очень интересное, что мы пропустили. И да, если что-то заметите, пожалуйста, пишите. Будем рады с вами пообщаться. И, наверное, всем пока.

Дмитрий Колодезев 1:11:31
А вы, кстати, заметили, что мимо пролетело? Это два месяца лета. Идите, трогайте траву. Всем пока!