Капитанский мостик 2-24

Двадцать четвёртый выпуск второго сезона подкаста "Капитанский мостик" про искусственный интеллект, будущее и все такое. Ведущие подкаста — Валентин Малых и Дмитрий Колодезев. В гостях — Виталий Казунов (IXBTGames).

Площадки

• Youtube
• VK Video
• Дзен
• Звук
• Аудио
• Канал для вопросов в mattermost ODS.AI
• Как попасть в чат ODS.AI

Содержание

• 00:00:00 введение
• 00:01:15 Дыра у OpenAI
• 00:09:03 дорогой DeepSeek
• 00:15:32 Китайцы выкупают Manus
• 00:23:51 ИИ дороже людей
• 00:38:53 поисковый запрос за $61
• 00:46:43 LLM вместо NPC
• 00:56:10 эстонские агенты
• 01:03:32 ИИ для G7
• 01:16:37 крути ручку для ИИ

Валентин Малых 0:00
Всем привет! С вами, как всегда, Валентин Малых и Дмитрий Колодезев. Мы начинаем новый выпуск «Питамского мостика» и рады приветствовать нашего сегодняшнего гостя, Виталия Казунова, «Соидзи Бити Геймс». Очень рады, что он согласился с нами пообщаться.

Виталий Казунов 0:19
Спасибо, что согласились и пригласили.

Валентин Малых 0:22
Спасибо вам, да. Виталий просто довольно много высказывался про ИИ в своих выступлениях, и мы решили, что ну надо как всё-таки обсудить, а то про игры, про игры, сколько можно про игры? Да давайте про ИИ-то говорить, в конце концов. Ну бездуховность же всё-таки. Не, ну бездуховность само собой. А как бы, как же бездуховность? Я вот вырос в девяностях на полной бездуховности и как-то до сих пор жив. Так же бывает.

Дмитрий Колодезев 0:47
Слушай, ну у тебя же был Dendy какой-нибудь, он тебя спас.

Валентин Малых 0:50
У меня, кстати, семья не богатая, Денди у нас не был. Вот, соответственно, я льду уходил, блядь! Так что, ну да-да, так как мы все. Я, кстати, пару новостей про игры взял, но в основном... Новости будут немножко другого характера. Ну, сейчас посмотрим, про что я, собственно, что, собственно, откладывать. Давайте начинать. В качестве первой разминочной новости я решил взять вот эту новость про OpenAI. Она, в общем, достаточно понятна, но, на мой взгляд, не мешает ещё раз подсветить, потому что Кажется, что вся индустрия работает сейчас примерно так. Конкретно, OpenAI планирует подаваться на IPO, как мы, наверное, все в курсе. И при этом они показывают 21 миллиард долларов убытков. Против 13 миллиардов долларов дохода. То есть убытки — это уже доходы минус расходы, то есть у них расходы ещё больше. И кажется, что вот эти вот фронтирные как раз и компании, они работают именно в таком режиме. То есть они именно жгут деньги инвесторов для того, чтобы быстрее и быстрее добежать до какого-то.

Виталий Казунов 2:09
До какой-то точки? Ну, конечно, потому что с одной стороны сейчас наблюдается сумасшедший рост. В них вливают огромные деньги, они получают инвестиции со всех сторон для того, чтобы строить свои дата-центры и пробовать новые направления. У них сейчас просто вот идет фаза стремительной эволюции, которая, естественно, может приводить к тому, что там вот они убытки приносило, и очевидно, что в этой гонке они не выиграли, но тем не менее не пытались, кучу денег сожгли. Сейчас они по своим каким-то направлениям работают. Соответственно, сейчас да, они будут регистрировать убытки, но потом, вероятно, когда научатся это всё монетизировать, потому что сейчас у ИИ индустрии есть, на мой взгляд, одна большая проблема — как это всё монетизировать для того, чтобы удовлетворить и клиентов, и самих себя, потому что клиенты, насколько там последние новости говорят. Недовольные, некоторые уже отключают и понимаю, что кучу денег сжигают непонятно куда, возвращают живых людей на работу. Вот в то же самое время ты не можешь предоставлять им эти токены, или как оно там называется, бесплатно, потому что тебе самому нужно как-то жить, и все эти дата-центры дальше строят. То, что ИИ — это наше, скажем так, уже будущее состоявшееся, это факт. Но во что это? То есть, пока оно трансформируется в нечто, что рынок съест и проглотит, пройдёт куча времени. Вот пока. Строятся все эти дата-центры. Пока пробуются направления, естественно, OpenAI будет деньги сжигать, как, в общем-то, и все остальные. Они там все сжигают деньги. А прибыли пока на горизонте получает только Дженсен Хуан, который продает, в общем-то, лопаты для этого прииска.

Валентин Малых 3:55
А если бы здесь добавил, что на мой взгляд, довольно разумно было бы рассматривать здесь индустрию целиком вместе с NVIDIA и NVIDIA действительно показывают сумасшедшие прибыли. Интересно, насколько эти прибыли покрываются. Да, то есть покрывают ли они те убытки, которые показывают и лаборатории. Я, честно говоря, никогда об этом не думал, но наверняка какой-нибудь умный человек уже давно всё это посчитал. Ну, то есть, имеется в виду, если мы возьмём всех на круг, индустрия в целом работает в минус или всё-таки они хотя бы в ноль выходят?

Дмитрий Колодезев 4:32
По-моему, они работают в плюс. И тут же надо разделять две фазы. Фаза роста пирога, да, и фаза дележа пирога. То есть на фазе роста пирога главное, чтобы у тебя кусок рост быстрее, чем у соседей, да. Вот, а на фазе дележа уже начнётся. Я думаю, что по цепочке добавленной ценности те компании, которые ближе к клиенту, они на себя добавленную стоимость перетащат. То есть NVIDIA ужмут неизбежно. Вот, но пока они драйвер роста у всех. Они могут позволить себе в эту игру не играть. А вот тут интересно, дата-центр, они в какую строчку приходят? В Research and Development или в Cost of Revenue?

Валентин Малых 5:15
Кстати, здесь я не знаю, не смотрел. Я думал, что это Cost of Revenue должно быть, ну то есть строительство.

Дмитрий Колодезев 5:21
Так вот, смотри, какая штука, что если смотреть именно Revenue и Cost of Revenue, то они прибыльны. И доход растёт пропорционально затратам, чуть-чуть его опережают. То есть, ну, они как коммерческая фирма, всё хорошо. То есть, бабло жжётся в R&D, согласно этому отчёту. И тут, вероятно, рынок исходит из предположения, что тот, кто добежит дальше других, тот потом сможет. R&D так особенно и не жечь. Либо у него резко вырастет ревень, либо у него все мы действительно упрёмся в стену, и в R&D не надо будет столько денег жечь. Ну, то есть, два таких разумных предположения, может быть, оба одновременно. Да, и вот как раз они бегут, теряя тапки, то есть деньги, чтобы оказаться в числе тех, для кого она выполнится. Вот и всё.

Виталий Казунов 6:20
Ну, как обычно, в случае такого бизнеса, они почему такую гонку, в общем-то, и устроили? Потому что понимают, что победитель заберёт всё, а проигравшие, да извините, да, сожжёт триллионы долларов и останется ничем.

Валентин Малых 6:34
Ну, это вот как NVIDIA, так сначала даже не AMD, а я забыл, как эту серию ты же называл, господи, Radeon. Вот они же проиграли, и сейчас вы видите там... ATI? Да-да-да, спасибо. А там, соответственно, они проиграли гонку, и вы видите, сейчас 97% рынка, да, у ATI типа три. Да, единственное, кто смог в эту игру сыграть ещё раз, это вот Китай, как именно, как страна, которая сказала, что он не ужёванный на наши карты зарубежные, давайте свои делать. делать

Виталий Казунов 7:10
Ну, там не совсем так было, потому что их сначала санкциями обложили. Очень умные американцы решили, а вот не достанутся вам наши великие. Технологии, поэтому китайское правительство сказала, что не достанутся, тогда мы вводим по строжайший запрет на ввоз иностранных вот этих вот видеокарт, ну и в общем-то. Дата-центров, а и сами будем всё это строить. Максимальные инвестиции в собственные секторы, и вот сейчас они демонстрируют очень неплохие показатели. По крайней мере, там Дженсен Хуан уже из последних новостей прямо всерьез называет Huawei своим конкурентом и говорит, да что ж вы делаете в сторону американского правительства? Типа, ребята, мы должны были им это всё продавать для того, чтобы они не развивались. Своё, а в итоге они сейчас могут развить своё, а он-то прекрасно знает, на что китайцы способны. И уже где-то через год-два уже приставят конкурентноспособный продукт, а потом ещё и обгонят, потому что это китайцы, блин! Ну, сделай это для себя, конечно, для себя, конечно. А учитывая, сколько у них компаний, какой бурный рост, плюс это всё имеет государственное влияние, то получить такого конкурента, это прямо будет очень больно, несомненно. Согласен, но помимо того, что

Дмитрий Колодезев 8:29
Если вдруг внезапно действительно существует тупик в ей развитии, то лидер отъест, допустим, там скажем. Сорок процентов, следующий этаж жрет, допустим, двадцать процентов, следующий этаж жрет, там, три процента. Всё остальное уйдёт мелким фирмам и китайцам, то есть такая вот подсапшивание распределяться. Вот, ну, непонятно, увидим ли мы эту стену в ближайшем будущем. Что-то кажется, что нет. Деньги придётся жечь всё равно тому, кто в этой игре.

Валентин Малых 9:06
Следующая новость у нас в Атвурустепь про DeepSeek. DeepSeek стал самым дорогим и стартапом Китая. Собственно, вся новость. На самом деле, я бы здесь что хотел сказать, что DeepSeek действительно Действительно, очень хорош, в том смысле, что прям по-настоящему отгрызает рынок у ChatGPT. По крайней мере, в Китае и в России точно. То есть про Китай, очевидно, про Россию недавно были новости, что действительно отгрызает. А вот про другие страны мне всё понятно, но я думал, что там тоже какая-то доля рынка есть. И в этом смысле то, что он самый дорогой и компанией стал, это никаких сомнений не вызывает. Тут я бы хотел другой аспект подсветить, что DeepSeek раньше, в общем-то, жил на деньги своего основателя, а не основатель DeepSeek, а какой-то владелец фонда. Понятно, с каким-то хорошим состоянием. Он на свои деньги DeepSeek содержал до этого. А теперь он решил выйти на держу, и на мой взгляд, это указывает на то, что даже у владельца хэш-фонда каманы имеют таких гномов.

Виталий Казунов 10:12
Ну, я про DeepSeek отмечу следующее. Во-первых, когда он появился, здесь стоит вспомнить вот эту историю, когда внезапно все американские компании ощутили. Вкус, каков на вкус китайский нефритовый стержень? То есть, когда с одной стороны у нас ChatGPT, вот эти все другие корпорации, которые супердорогие какие-то свои дата-центры строят, потом появляется вот этот какой-то странный товарищ из Китая, который... Может работать, не потребляет такие мощности, причём это, по-моему, кратно, меньше ему нужны ресурсов для того, чтобы выдавать схожий результат. Сейчас GPT, естественно, тогда американские компании посыпались. Ну и акции NVIDIA в том числе просели, мол, нафига нужны ваши вот эти видеокарты, если... Тут какая-нибудь простенькая, с этим всем будет неплохо справляться. За последний. Месяцы DeepSeek очень неплохо эволюционировал сам по себе. Это я им периодически пользуюсь. Как приложение, вот оно прямо, то есть появляются там новые, это это, он становится глубже, он становится куда интереснее. То есть, просто круто. Вот, но что такое DeepSeek? На самом деле, это open source. Соответственно, почему её внедряют во все корпорации, почему он пользуется таким успехом? Open source, добро пожаловать! Кто угодно может взять и интегрировать его код в свои какие-то процессы. Плюс сам DeepSeek, естественно, он как бы всем нам даёт бесплатно пользоваться, но это автоматически. Он бесплатно на нас и обучается, то есть мы ему забрасываем огромные массивы данных, и благодаря этому он становится все умнее. В общем-то, как и всегда, бесплатный сыр только в мышеловке. Благодаря этому, да, как они зарабатывают, естественно, они выполняют задачи для своих каких-то заказчиков, для корпорации, делают для них проекты, потому что DeepSeek — это в первую очередь корпоративная тема. И тем самым набивает свои карманы, а сейчас, поскольку вот почему они вышли на... Биржу, потому что, очевидно, нужно ещё быстрее расширяться, а для того, чтобы быстро расширяться, нужны деньги, которых у них, очевидно, не так много, как хотелось бы. Вот и всё. То есть они могли бы, наверное, привлекать какие-то инвестиции, как OpenAI, ну потому что там это частная компания, вот, но решили выйти на биржу для того, чтобы как можно больше собрать денежки.

Валентин Малых 12:30
Они, собственно, уже привлекли инвестиции. Там у них, по-моему, Tencent вложился. То есть тут же надо понимать, что у нас все животные равны, но некоторые ровнее, поэтому китайским компаниям довольно сложно также привлечь инвестиции за пределами Китая, в отличие от американской компании. И поэтому Tencent, да, и утренняя биржа. Я не помню, какой они, на Гонконгской, на Шанхайской.

Виталий Казунов 12:58
Ну, конечно, за пределы они не выпустят. На эту тему, кстати, у нас ещё нам будет.

Дмитрий Колодезев 13:04
Я бы тут отметил инвестиции Национального инвестиционного фонда в Сферию. Такие небольшие, но вероятно обеспечивающие им мест в директорате.

Валентин Малых 13:18
Ну, как Виталий выразился, нефритовый стержень. Это вот нефритовый стержень китайского правительства.

Дмитрий Колодезев 13:24
Да, причём если все остальные на самом деле вложились в фонд, который вложился в DeepSeek, то Национальный инвестиционный фонд Китая вложился напрямую, единственный, и скорее всего, единственный из всех вложившихся получил доступ к корпоративному управлению.

Валентин Малых 13:39
Ну да, особенно это интересно в свете. Там на той неделе была новость, я, по-моему, её не брал, что Трамп предложил всем компаниям, а нет, мы с тобой обсуждали, предложил компаниям в сфере ИИ отдать свои акции американскому правительству. Это Трамп, он каждый день что-нибудь несёт. Ну, он несёт, то несёт, но на мой взгляд, здесь очень чёткая линия прослеживается, как бы, после запрета вот этой модели Fable, Mythos. Стало понятно, что американское правительство решило взять под контроль всю вот эту вольницу, которая была до этого. И, в общем, я совершенно не удивлюсь, если реально какую-нибудь золотую акцию они туда принесут на английском, что вот возьмите, пожалуйста, мы будем очень рады. А тут ещё и денег дарит курсотажа, не просто так.

Виталий Казунов 14:36
Но тут проблема в том, что когда государственные инвестиции с одной стороны в Китай, в свои компании, потом США инвестируют, например, в свои компании, ну и там какая-то держатель золотой акции, то это автоматически. Перекрестные санкции, и очень сложно оказываться где-то посередине. Ну, например, если ты пытаешься пользоваться каким-то языком для своих нужд, да, и ты думаешь, блин, а вот я сейчас под какие санкции попаду? Под китайский или американский? А может, ну его найдем. Ну вот у нас новый мир, он такой-то.

Дмитрий Колодезев 15:11
Я думаю, что это эхо Manus. Помнишь, я предполагал, что после того, как Manus ушёл, в китайской родине сказал, давайте мы будем иметь небольшой, скажем так, денежный нефритовый держатель в каждой компании.

Валентин Малых 15:32
Ну да, да, раз уж мы плавно перешли на тему Manus. Действительно, Manus — довольно известная история, что китайские инженеры решили в Сингапуре сделать свой стартап. Китайская правительство сказала, что я ей так делать не надо, а соответственно, на компании Meta, запрещенной территорией всей конфедерации, уже успела вложить туда примерно два миллиарда баксов. И вот теперь китайские фонды. Виллы со стороны пытаются эти два миллиарда в Цукербергу вернуть, чтобы типа давай расставимся с друзьями. Я думаю, как-то так это должно выглядеть. Насколько это реально сработает, у меня нет предположения, но мне кажется, это такая попытка дать какие-то откупные, да, что мы с вами больше не дужим, но вот вам утешительный приз.

Виталий Казунов 16:23
По поводу Manus, я, к сожалению, не в курсе ситуации. То есть это китайский ИИ, тоже очередной, который сначала купил Meta, а потом китайская правительство сказала, а то-то нельзя так делать. И они теперь пытаются забрать это у Meta, а Meta не отдаёт. Они уже забрали. Ага, ну всё нормально, да. А так, ну дальше и будет происходить. Это ваше, это наше. Вы к нам не лезьте, а мы вам не будем, с вами тоже не будем делиться технологиями. На самом деле, это очень круто, то, что сейчас происходит, потому что одно дело, когда всё это варится в каком-то общем американском котле. А совсем другое дело, когда у нас буквально идет такое жесткое противостояние между двумя государствами, каждый из которых пытается превзойти другую, и каждый ведет очень агрессивный бизнес. Оппонента на родине. Ну, имеется в виду, что китайцы делают огромные деньги на Америке. Америка делает огромные деньги на Китае, но тем не менее у нас как бы санкции, у нас как бы нельзя обмениваться технологиями. Как они вот так вот в такой ситуации будут дальше жить, очень интересно. Здесь, в принципе, забавно то, что они все уперлись в этот искусственный интеллект, как будто это что-то, нечто типа атомной энергии, да. И вот, типа, ни в коем случае мы с вами не поделимся, потому что иначе вы нас превзойдёте. Мне кажется, кое-кто переоценивает очень сильно искусственный интеллект в принципе и его возможность.

Валентин Малых 17:51
Да, это, кстати, интересно обсудить. Можете развить мысли? Почему? Потому что мы тут с Димой представители как раз этой школы мысли, что ИИ — это, ну, некий аналог изобретения автомобилей против лошадей.

Виталий Казунов 18:05
Ага, так, смотри, у меня как раз вчера написал товарищ. Да, дело в том, что у нас там в Telegram канале уже давно ведётся дискуссия программистов, кто-то из программистов там активно. Защищает искусственный интеллект, ну потому что этот инструмент, вот давай с точки зрения. Программистов, которые на него подсели, которые его используют, которые постоянно сталкиваются с новыми возможностями и вот так идут вперёд. Если ты не используешь ИИ, то ты, в общем-то, этому рынку больше не нужен. Вот, и он написал следующее. Помнится, появился Docker. Если совсем тупенько, этот инструмент решает вопрос переносимости приложений, чтобы избежать ситуации. Я хз, на моей машине всё работает. Стала ли наша работа проще? Ну, переносить и правда стало проще, только теперь мы стали. Долбаться с настройками этого дерьма. Потом появился Kubernetes, совсем тупенький. Какая-то штука провелевает кучи Docker-образов, чтобы вся эта тага работала в связке. Стала ли наша работа проще? Не, ну вот так и правда работал, только появился целый класс новых SRE-специалистов, отвечающих за настройку этого дерьма. Про фронтенд я вообще молчу, и но раз мне кажется, что это организованная преступная группировка, потому как иначе описать то, что они сотворили с Вербом, я не могу. Появление LLM — это та же самая хрень. В одном товарищ прав учить LLM и работать с ним нужно. Причём по одной простой причине — это востребованный рынком инструмент. Всё заменять никто никого не будет. Успокойтесь уже, люди сейчас не заменяют, их увольняют нахрен во всех сферах. Откройте новости и поймёте, почему мир в кризисах с 19-го не вылазит. Вы о чём вообще, LLM? К этому имеет весьма опосредованное отношение. Логика у культистов тоже своеобразная. С детства станутся одни только сеньоры-операторы LLM. Нюанс заключается в том, что мы стали сеньорами, когда LLM еще в помине не было. Но, знаете, изучали программирование, паттерны, архитектуры, составление документации, общение с заказчиками, интерпретацию больных фантазий бизнеса в рабочие решения, а уже потом со всем этим багажем знаний. Стали управлять нейронками, потому что знаем как. Каким образом будут появляться такие вот специалисты, еще никто из культистов толком не ответил. Гвоздомет в руки и погнал, видимо, какая-то долбанная попытка изобрести шариковую ручку, которая пишет в космосе, когда можно писать карандашом. С самого начала, когда все эти штуки стали внедряться в нашу жизнь, я говорил коллегам и знакомым руководителям. Будьте внимательны между тем, что вам пытаются продать, и решением задачи «огромная пропасть». LLM несут с собой немало раскрытых проблем, которые вылазят позже, например, в виде Неприличных стоимостей или потерь контекстных бизнес-заданий у сотрудников. И в самый неудобный момент разработка мутирует в нечто иное. Тут я с коллегой согласен, надо быть наивным, чтобы этого не видеть. Но она всё ещё остаётся работой разработчика настолько большой. Несколько больше, чем простое написание кода, реальность настоящего не в операторах LLM, а еще в одном слое абстракции, за который уже заплатил и бизнес, и мы все за то на молотках сэкономили. Ну, то есть, смотрите, то есть, с одной стороны, программисты, несомненно, сейчас говорят, все эти инструменты хороши, но каждый раз у программистов всегда появлялись какие-то новые инструменты, которые... Пытались облегчать им жизнь, но это не значило, что упрощало им работу, потому что тут же на них наваливали ещё больше работы. А поскольку, ну, языков, ну, в смысле, у ИИ программирования есть вот эти вот очень. Неприятные побочные эффекты, когда ИИшка может себе что-то такое накрутить и похерить весь проект, если ты там его не заметил, то это всё вылазит боком. Мне там тоже писали люди, когда, например, ИИшка какого-то хрена решила просто стереть всю базу данных, потому что ей так проще, это логичный выход из положения. И потом попади, ты восстанавливай. Ну вот, то есть, с одной стороны... Классный инструмент, с другой стороны, надо им очень-очень осторожно пользоваться для того, чтобы результат соответствовал более-менее ожиданиям. Вот и да. Логичный шаг, логичный вопрос. Вот у нас сейчас есть специалисты, которые выросли в эпоху до ИИ, которые понимают, зачем это нужно. Но сейчас у нас придут другие специалисты, vibe-coders, так называемые, которые говорят, вот этот сайт не напиши, при этом не понимают, что это такое. Не понимают, если там какая-то ошибка, как её справлять? Они долбятся с этим, и оно всё вылазит. Но при этом они уверенно идут и пишут в резюме, что я где классный программист. Сколько уже проблем из-за этого ИИ, например, в той же самой сфере? Разработки игр, когда в принципе уже. Собеседование, вот человек-художник приходит на собеседование. А перед ним кладут бумагу и ручку и говорят, нарисуй. Ну, потому что очень весело, конечно, смотреть на те картинки, которые ты нам присылаешь. Да, ну вот, пожалуйста, нарисуй сам. Потому что мы уже задолбались. Вот этот нейрослоп, который валится на нас со всех сторон. Собственно, игры, которые заходишь сейчас от маленьких студий, да, это убогие, конченый нейрослоп, к которому программист даже не прикасался, он что-то там действительно на вайпкодил. Потом ты думаешь, как вы вообще это делаете, почему так странно всё это получается. То же самое касается и моделек, и всего остального. Вот это всё валится и валится. И особенно забавно, что одним из потрясающих инноваций, которые будут в движке Unreal Engine 6, это буквально интеграция языков программирования для того, чтобы По запросу, то есть ты ему говоришь, вот хочу огромный уровень, на котором стоят замки, он тебе там сделал. Хочу, чтобы на этом уровне жили человечки, и он тебе там как-то делает. То есть я на это смотрю, такой, ну мне неинтересно. То есть просто, то есть как это называется, бездуховно, то есть мне такие игры неинтересны, идите нахуй!

Валентин Малых 23:43
Я предлагаю прямо сейчас переключиться на обсуждение следующей новости, потому что как раз на эту тему вышли. Есть замечательная новость, что и пока обходится компаниями дороже сотрудников, но скоро это может измениться. И я тут умею сказать следующее. Дело в том, что тут в индустрии действительно был тренд последние пару лет, что давайте выволим всех джуны, нам ИИшка всё сделают. А сейчас пошёл обратный тренд, что оказывается, ИИшка дороже, чем джуны. Давайте джуны обратно найдём, они дешевле.

Виталий Казунов 24:18
Здесь, когда эти токены начинают смотреть, сколько они стоят, и они вот тысячи долларов просто вот так вот улетают. Это да, это забавно.

Валентин Малых 24:26
Ну и токены при этом продолжают дорожать. Да, то есть сейчас сначала все поиграли, дали попробовать, раз пробовать, да, и сейчас уже без токенов как-то совсем грустно писать код, поэтому получается, что люди тратят много токенов, а это стоит денег. Поэтому лучше нанять джун, который тебе вместо LLM будет код писать.

Виталий Казунов 24:45
Так вот, здесь как бы себестоимость всего этого проекта. Ты думаешь, как вы собираетесь это окупать? Потому что с одной стороны, многие компании приходят к выводу, что мы это не потянем. Да, с другой стороны, вам нужно повышать цены на токены, потому что иначе вы это не окупите. Вот эти триллиардные вливания в ваш этот самый бизнес, то есть. Вот мы достигли достаточно экономической эффективности, решительно непонятно, и смогут ли они, в принципе, достигнуть это. То есть то, что... Нужен, да, но когда вот сейчас ты слушаешь и читаешь новости о том, что какие-то мега-супер дата-центры, которые потребляют там в день чуть ли не столько электроэнергии, сколько Нью-Йорк за год, ты такой, ребята, это никогда в жизни не окупится. То есть, ты просто, ну с точки зрения даже простого человека лоха, это никогда в жизни не окупится. Как это может окупиться, в принципе?

Валентин Малых 25:40
Ну, это, наверное, с одной стороны, их проблема, когда они собираются это окупать. Я думаю, что здесь будет что-то типа. Того, что было в буме доткома, да, или более близко к нашему времени. Бум сланцевого газа, когда в чём история вот этого вот сланцевого сланцевого бума? Она в том, что был до этого бум обычный и нормальный, и случился некий биржевой крах. И тогда много компаний обанкротилась, осталось много оборудования дешёвого на рынке, и они стали его просто активно использовать, потому что оно было дешёвое, и его не надо было производить. Я думаю, что здесь будет примерно то же самое, что сейчас разборим всю эту индустрию, помостровая СССР.

Виталий Казунов 26:21
Этого оборудования строится столько, что не знаешь, что с ним делать потом, когда даже обанкротятся. То есть такой глобальной стройки не было примера в истории человечества никогда.

Дмитрий Колодезев 26:34
Железные дороги примерно совпадали в Штатах по проценту.

Виталий Казунов 26:40
То есть, когда вот это просто фигачат какими-то непонятными, вот эти вот, то есть, почему у нас дата-центры в Толган-Тим строятся, это большой вопрос. Вот в Америке, кажется, там уже под каждым кустом мегазаводик стоит.

Валентин Малых 26:52
То есть, дело не стоит. Здесь важный аспект, да, что несмотря на кучу обещаний, дата-центр всё-таки штука физическая, его нельзя построить за ночь. Да, он строится там в течение года как минимум. И сейчас очень много наобещали, но сейчас уже мы начинали потихоньку откатывать обещания, что типа, мы вот здесь пообещали, ну, может, мы и не пошутили на самом деле, да, или там где-то там выступила против местная администрация со словами, что вы нам тут всю воду выпейте, да, и всё электричество у нас следите, а что мы делать-то будем, ну и так далее. То есть, я думаю, что из заявленных планов реализуется, дай бог, ясные четверть, а то десятая часть, на самом деле.

Дмитрий Колодезев 27:34
Сторгейдж уже в три раза усекли по ожидаемому объёмам. Ну, он усох, я бы сказал, не усекли, а сам как-то самостоятельно. Слушай, хочется на самом деле к предыдущему спичу добавить, что это уже два года. Выступаю с рассказом про влияние на рынок труда с анализом, и два года я говорю, что он не будет нас заменять, он будет нас дополнять. Вот, и если просто в том спиче, который был пламенный, Виталия заменить. Я и на электромоторы, и говорить, блин, говорит, ну вот раньше мы ставили одну паровую машину на цех, а теперь, блин, приходится ставить электромотор везде. Это же разводка, нам придется, нам понадобятся электрики, нам понадобятся, то есть, точно так же, как на самом деле электромоторы сместили сложность. В производстве, то есть раньше у нас был большой двигатель, и мы сложно доставляли крутящий момент на станке, а теперь он прямо так доставлен. Вот точно так же и. Меняет сложность и делает это технологию общего назначения, которая сама по себе, наверное, не очень-то и полезна, но именно на ней вырастут роботы, именно на ней вырастут новые производства и так далее и тому подобное. Ну вот, я думаю, что так, что она скорее как технология общего назначения, как электричество. Электричество само по себе никому не нужны, нужны приборы с электромоторами внутри.

Валентин Малых 29:16
Ну и где, брат, рынок? Я думал, что все смотрят на какой-то пример типа электрических зубных щеток. Ну то есть, я думаю, что моя бабушка, допустим, не может до сих пор принять концепт электрической зубной щетки. Я тоже долго не мог с ним смотреться.

Виталий Казунов 29:30
Могу принять эту концепцию, я не понимаю зачем.

Валентин Малых 29:32
Вот-вот, но я теперь уже пользуюсь, да, то есть меня жена подсадила, и я действительно ей пользуюсь, потому что это удобно.

Виталий Казунов 29:39
Электроштопор тоже безумное, совершенное изобретение. Зачем это нужно?

Валентин Малых 29:45
Нет, ну, есть в области применения, которые кажутся совершенно безумными сейчас, но я думаю, что примерно такими же глазами люди в 1905 году, в 1905, смотрели на улицы Нью-Йорка, где там появлялись какие-то совершенно страстные повозки, воняющие и громыхающие, когда есть нормальные лошади, которые ещё и пахнут приятно. Что-то такое. Так что я не к тому, что прогресс не остановит и всякое такое. Я скорее про то, что происходит реально смена технологии. Да, и вот у нас появляется такой технологический слой в виде LLM, который действительно много где помогает. Но здесь я хотел в другую сторону немножко уйти, потому что.

Виталий Казунов 30:21
Слушай, ну где помогает? То есть, ты смотришь на это, вот я, например, на это смотрю со стороны простого человека, который в этот LLM не лезет, и мне он, в общем-то, для работы никак не нужен. Ну, кроме поисковых запросов, благодаря, кстати, поисковым запросам неплохо. Поисковые запросы неплохо работают, но, опять же, поскольку я владею всем этим массивом информации и пытаюсь, например, вспомнить отдельные моменты, я вижу, что даже у всяких DeepSeek и у Google тоже есть большие пробелы, когда они пытаются найти ту информацию, которую я точно знаю, что была. Я просто дату не помню, а он куда-то её потерял, ему она неактуальна, и пойдёт, что её выкопает, то есть на каком-нибудь там стороннем ресурсе. То есть даже уже с поисковыми системами стало очень сложно, потому что они где-то эту информацию вот по верхам вот так вот уже берут и выбрасывают тебе, вместо того, чтобы действительно провести серьёзные изыскания. Ну, ты будешь смеяться, но на эту тему у меня тоже есть новости, что извини, пожалуйста. В случае простого пользователя, окей, у меня появилась возможность генерировать весёлые картинки. ИИ оживлять фоточки, превращать их в маленькие ролики. Ну, это такое же баловство, как всё время появился Photoshop. Люди начали свои фотки прикреплять к известным картинкам. Я Конан-варвар, я Терминатор и всё такое прочее. То есть это весело, задорно, но практической ценности у этого, на мой взгляд, никакой. И ИИ песни, которые уже засрали, простите за выражение, Яндекс-музыку, и ты уже не можешь. С одной стороны, приятно, приятно очень то, что они позволяют взглянуть по-новому на русскую классику, например, когда текст Есенина превращается в современную музыку, которая хорошо поётся. Вот это всё. Очень хорошо, но с другой стороны, ты такой думаешь, а что никто до этого в принципе не додумался? Ну, имеется в виду, а где тот человек, который взял бы и вот спел эту песню? Вот, то есть ИИ, она как бы позволяет, на мой взгляд, оценить возможность, рентабельность какого-то проекта для того, чтобы быстро его реализовать, забросить массы, типа задумать, ну как оно работает? О, людям нравится, значит, запускаем в производство. Вот, но в текущем состоянии это не больше, чем такой набор коверканья и создания мемов. Вот это вот я со своей стороны. А и плюс, что мне очень нравится, это то, как и переводить текст. И ещё очень далеко до этого, как ИИ в принципе помогает делать многие другие процессы, которые связаны с моей непосредственной работой, то есть с введением сайта. То есть оно как-то так всё через жопно, блин. То есть вроде как бы что-то облегчает, с другой стороны, лучше один раз научиться, чем всю свою работу сбрасывать искусственному интеллекту.

Дмитрий Колодезев 33:14
Я тут подумал, что программисты наконец столкнулись с проблемами рядовые, с которыми мы, их менеджеры, мучились всё время. Поэтому для меня это всё выглядит как программист говорит сложные жалобы, которые до этого 25 лет или 35 лет говорил я про программист. Пожалуйста, да, про просто. Вот у меня, например, ситуация совершенно другая. Я в разработке тридцать пять лет и много что сделал и делаю, умею руками. Тридцать семь, тридцать восемь, блин, столько не живут. Короче, в пятнадцать лет я первый раз продавал, работал программистом за деньги. Мне пятьдесят четыре, слушайте, уже тридцать девять. Так вот, и большую часть этого времени я программирую людьми, то есть я промпчу людей, чтобы они разрабатывали программное обеспечение. Получается, что на самом деле навык промптинга людей мне очень помогает с Claude. Прямо более того, я учу людей промптить Claude на основании того опыта, который у меня есть в промптинге людей. И я думаю, что большая часть... Проблем людей, которые говорят, что он делает говнокод. Ну, собственно, есть такие же менеджеры, которые говорят, у меня разработчики ставят говнокод, пишут говнокод, ставят им плохо задачи, не дают всей информации, а потом говорят, да что они такие тупые. Вот, то есть, ну, мы научим людей и этим навыком. Так я как это знаю.

Валентин Малых 34:54
Я думаю, да, то есть сейчас просто фактически все люди, ну, по крайней мере, я по своему блогу сижу, они внезапно стали из рядовых разработчиков менеджерами, да, то есть они стали. Ставить задачи, и оказалось, что ставить задачи довольно сложно. Я сам, в общем-то, помню свой переход, когда ты начинаешь от того, чтобы писать руками, и ты у себя в голове очень просто и хорошо представляешь, что надо сделать. Но когда ты пытаешься это вербализовать, да, то есть когда ты пытаешься рассказать другому человеку, что нужно сделать, это довольно сложно. Это со студентами очень хорошо. Работает, в смысле, очень хорошо понятно, потому что когда ты начинаешь работать со студентами, это, как правило, человек, у которого это может быть первое в жизни работать, да, и он никогда вообще в принципе не понимал, как нужно выполнять задачу, которую... Ему плохо поставили, да, то есть в школе всё-таки стараются, чтобы все задания были понятные. А здесь в реальной жизни у нас задачи, они какие-то не очень определённые. И тут уже искусство именно менеджера, да, человека, который управляет людьми, поставили задачу так, чтобы она была выполнена хорошо и качественно. И это действительно именно задача менеджера. Так что я считаю, что мы просто массово, как человечество, учимся теперь общаться. И я не помню, с кем-то я тут недавно разговаривал. Была высказана мысль, что может быть, нам соответственно, после того, как мы научимся общаться с LLM, между собой будет проще договориться. Я на самом деле хотел бы в это поверить.

Дмитрий Колодезев 36:22
Слушай, я этот эффект заметил. Я стал лучше ставить задачи людям после того, как научился их хорошо ставить ChatGPT. То есть, обратная история тоже работает.

Виталий Казунов 36:33
А я жене поясняю, ну она с мужчинами такая, как это можно не понимать? Я говорю, да, ты должна чётко запрограммировать человека на поставленную задачу. Если он идёт в магазин, ты должна чётко расписать последовательность действий для того, чтобы ни в коем случае ничего не забыл. Ну как это можно не понимать? Так это можно не понимать. Вот, то есть, ну в каком-то смысле, да, это так.

Дмитрий Колодезев 37:00
Всё правильно, критерии приёмки, механизм эскалации.

Валентин Малых 37:04
Не-не, это классика, да. То есть менеджмент — это на самом деле сложная наука, и я считаю, что её надо вводить как часть школьного образования. То есть там, может быть, не всё нужно, а вот такое управление, постановка задач — это прям суперважная вещь, и она полезна, потому что каждый из нас каждый день бывает как исполнителем, так и, собственно, постановщиком.

Дмитрий Колодезев 37:28
Виталий, безусловно, прав, что все эти технологии — они усилители. Если ты делал фигню, то фигня твоя будет просто легендарна, когда тебе дают эти инструменты. Если хороший инженер, и он немножко свой снобизм в сторону отложит, пару недель попробует. Работать с этими инструментами как будто они могут всё быстро найдёт их ограничения, подстроиться. Две недели иногда хорошему сеньору, чтобы пройти этот порог, и оно у него, ну мы же не пишем. Кучу кода, фреймворков руками, да, то есть у нас IDE это делают. Это мы к этому привыкли, мы знаем, чего от них ожидать, нас это не парит. Мы руками мошкод не собираем, да, мы линкером пользуемся давным-давно. То есть мы не собираем объектники, а я ещё и это тоже застал. То есть, ну как бы, хороший инженер может стать сильно лучше. Плохой, конечно, будет каким-то ужасом на крыле, в общем.

Валентин Малых 38:30
Ну, я бы не сказал, что это как бы что-то новое, если честно. Да, то есть каждый раз, когда мы даём человеку молоток побольше, один как бы с этим молотком может сделать что-то прекрасное, а другой, ну, расхреначит всё вокруг. Ну ладно, в этом и суть технологии, собственно. Я предлагаю вот на этом месте поставить запятую и переключиться всё-таки на следующую новость. Тут Виталий просто начал овненный спич с того, что поиск осуществляется. Плохо, да, что поисковую систему стали забывать. Это, кстати, отдельный интересный аспект. Но тут, наверное, Виталий не слышал про такое, но вот есть японская контора, называется Sakana. Она в последний год, наверное, полтора, они прямо супер-вещи выдают, и у них вышел первый продукт, который на широкий рынок. Ну, насколько широкий, я не берусь судить, потому что здесь всё-таки довольно дорого, но суть в том, что это... Специальный продукт, который облегчает поиск. То есть они утверждают, что за 61 доллар за запрос, вот тут дальше цены есть, они могут найти всю информацию за запрос. Да, один запрос — 61 доллар. Ну, там в Евгенах, там типа 10 тысяч. Да-да, ну, я, кстати, сейчас договорю, и мне кажется, что у них есть свой. Свой потребитель, просто это не рядовые клиенты, это скорее все-таки какие-то люди, в смысле, какие-то корпорации. То есть 61 доллар тратится на то, чтобы сделать ультра-дипресерч, да, то есть собрать всю информацию, обработать, изложить. То есть сама по себе технология вот этого дипресерча, у неё есть уже название, да, она была придумана. Наверное, компания Perplexity, кстати, ваш соотечественник основал. Вот, и там идея в том, что мы не как Google, мы ходим по документам, собираем. В один уже готовый документ, самое важное, компонуем все между собой, как бы связываем и выдаем уже готовый документ, который, ну, можно назвать компиляцией, можно назвать какой-то обработкой. Вот, но правильно говорите, что эти документы, они имеют свою Ограниченность они не всё учитывают, и какие-то важные аспекты, особенно которые как раз являются важными в силу того, что этот документ отличается от остальных, они как раз могут не учитывать. А вот эти люди, они обещают как раз вот эту проблему порешать. Насколько они порешают, я не берусь сказать, но сама по себе постановка вопроса, что они Вот эту проблему пытаются адресовать. Мне кажется, она неплохая. То есть для каких-нибудь, скажем, инвестфондов она, может быть, вполне себе востребована.

Виталий Казунов 41:21
Валентин, вот сейчас вот ты показал вот эту тему, и мне стало страшно, потому что я внезапно понял, как все вот эти дата-центры будут в итоге монетизироваться, если изначально. Интернет был свободным, многофункциональным. И доступным всем, то есть сейчас у нас фактически. И он разбивается на отдельной группе сервисов, где всё, всё, всё, всё, всё, естественно, будет за деньги. То есть ты как интернет-пользователь, как потребитель, то есть за счёт чего Google зарабатывает деньги, да, за счёт рекламы. Вот ты уже Google не сильно интересен. Теперь Google понимает, что он делает огромную работу, которая для Гугла стоит очень много денег. Ну, они же собственные дата-центры на собственных вот этих вот чипах. И соответственно, о чём мы в тебе предоставляем вот эти наши потрясающие Возможности бесплатно, плати. И вот сейчас вот эти товарищи, ладно, у них очень высокая стоимость найти всю информацию за 61 доллар, но, допустим, появится предложение от Google, типа подписка, типа хочешь гуглить 10 долларов в месяц или 15 долларов в месяц, в зависимости от количества запросов. Ой-ой-ой, то есть уже заходишь, зашёл в интернет, плати, да.

Дмитрий Колодезев 42:34
Слушайте, я хотел небольшую рамку возвести вокруг этой новости про 61 доллар и запрос. Предположим, что у меня есть middle-токовый, да. Я ему говорю, слушай, Артур, собери, пожалуйста. Всё по этой проблеме. Я хочу нормальную справку, то есть какие есть варианты, какие есть библиотеки, какие есть типовые решения. Закинь в репозиторию. Вот задача. Это не займёт меньше одного дня, это не обойдётся конторе дешевле 61 доллара. Вот, я не вижу причины, почему ей не пользоваться. Вот, то есть, я всерьез думаю попробовать Марлин, если честно, потому что у меня такие задачи возникают несколько раз в месяц, спокойно возникает задача ровно вот такая. То есть, отдать кому-то, чтобы тот хорошо подобрал. То есть, когда у меня была секретарша, я отправлял секретаршу, и она на самом деле не справлялась, не вытаскивал. Вот, то есть получается, что я отвлекаю разработчиков, он вникает в тему, собирает это, или я сам заложу, вникаю. В любом случае, это всегда дороже 61 доллара. То есть цена подобрана очень хорошо. Это действительно в несколько раз дешевле, чем в любой конторе обходится такая операция. Если она сделана хорошо, а вот хорошо ли она сделана так?

Валентин Малых 43:52
Отдельный вопрос, да. У нас на самом деле тоже ровно такая же ситуация недавно была. У нас есть. Ну вот такая же потребность периодически, и тут такая потребность возникла. Пришел, соответственно, документ от коллег, и у них там базовая логическая ошибка возникла просто в силу того, что они не учли один базовый аспект, который, в общем-то, был, ну, не то что-то совсем на поверхности, но люди в теме его знают. То есть, ну, так как они были не в теме, они его не знали, и это... Ну, это реально бывает. Да, если компания Sakana смогла сделать штуку, которая вот базовые вещи закрывает, я думаю, что 61 доллар для любой конторы, ну, вполне приемлемая цена. Тем более там у них подписка действительно есть. Сейчас я найду, сколько она там стоит. Она не такая дорогая, то есть там всё это гораздо дешевле.

Дмитрий Колодезев 44:44
Ты тысяча долларов в месяц. Вот, а речь тут идёт о том, что мы всё применяем к себе, как будто мы платим из своего кармана за это. Но это корпоративный инструмент.

Виталий Казунов 44:57
Корпоративные корпорации потом перекладывают все свои затраты на нас. Я же нет такого, ребятам спасибо большое, мы всё сделаем, всё замечательно. Вот пользуйтесь, такого же не бывает.

Дмитрий Колодезев 45:09
Ну, так они будут перекладывать на зарплату разработчиков, так зарплату Sakana. Я, честно говоря, для конечного пользователя не вижу какой-нибудь проблемы в этом.

Виталий Казунов 45:19
Сейчас найдется. Я еще ни разу не видел, чтобы технологические какие-то достижения, благодаря которым экономится время разработчиков и упрощается его жизнь, приводили к удешевлению. Наоборот, мы живем в мире, где все стремительно дорожает, абсолютно все. И цена подписок, и стоимость продуктов, и железо, все стремительно дорожает.

Валентин Малых 45:41
Ну, я тут думаю, что я с одной стороны согласен, с другой стороны не согласен. Согласен в том смысле, что действительно всё дорожает, но не согласен. Я тут почему? То есть, я думаю, что действительно на круг, в общем-то, денег компании будут тратить столько же. Но проблема в том, что сейчас мы Системно не доплачиваем за ИИ. Да, то есть у нас сейчас, вот как мы первые новости разбирали, у нас за ИИ мы системно не доплачиваем как потребителя. И ну хочешь, не хочешь, вот природа вещей такая, что мы будем системно доплачивать. Мы, как все, как люди, никуда мы от этого не делимся, оно будет вот так. Так что, так что вот.

Дмитрий Колодезев 46:21
И когда мы будем доплачивать, как, собственно, Валентин сказал, тогда мы пересмотрим сценарий использования. У нас отпадут звоночки, останутся вполне разумные истории, в которых это окупается. Ну и, в общем, успокоимся. Мы же тоже, грубо говоря, в булочную на КамАЗе не ездим. Ну да, ну, может, некоторые ездят, дальше. Некоторые ездят, да.

Валентин Малых 46:43
Тут компания NVIDIA представила бета-версию открытого GameEdit SDK, то есть они предлагают ИИ подключать к тому, чтобы делать персонажи в играх. Я как геймер со стажем, пусть и несколько таким устаревшим стажем, тем не менее. Много мечтал, я помню, как два года ждал, пока всё-таки. Сделают каких-нибудь разумных персонажей в том же Морровинде, да, то чтобы с ними можно было о чём-то поговорить. И вот сейчас NVIDIA пытается... Это внедрить, и я думаю, то есть я практически уверен, что будут разработчики, которые будут это внедрять. Сколько там кринжей и всякого такого это породить, это отдельный вопрос, но то, что будут люди, которые это используют, вот как Виталий приводил пример, что сгенерируй-ка мне тут, значит, горы, реки и поля, и чтобы там её человечки бегали. Вот точно так же, чтобы эти человечки между собой если говорить могли, вот они подключат туда и LLM, и она будет разговаривать.

Виталий Казунов 47:45
Этой технологии компании NVIDIA уже много лет, я не помню точно, это год или два назад они представили данную тему, и некоторые разработчики сразу подхватили и сказали, да, мы будем использовать. Правда, результат они толком представить так и не смогли. Недавно ребята, которые делают игру PUBG, сказали, что мы туда добавим виртуального ассистента. NVIDIA ACE, который сделан, вы с ним типа можете бегать, общаться, там он будет реагировать, обучаться вместе с вами. Но это разовая акция, пока на данный момент, то есть в рамках какого-то события, и потом эта лавочка закроется. Возможно, данный персонажик вернётся. Но черт его знает, то есть оно сейчас будет аккуратно вводиться, но, насколько я понимаю, не потому что разработчики решили, о, классные технологии, обязательно будем использовать, а потому что компания NVIDIA заключает с ними какие-то соглашения для того, чтобы они это использовали. И так сказать. Чтобы игры были демонстрационными. Стендами для других разработчиков, как известно, люди ленивые. Ленивые, им задачу не поставили, они её не пошли делать. Вот если задачи нет, вообще хорошо. Если задача простая, то они сделают её тоже очень просто. Вот, а здесь что-то новое, что-то разбираться, что-то куда-то там вставлять. Поэтому это будут внедрять очень неохотно, и то только в том случае. В том случае, если какая-то игровая студия продемонстрирует действительно, что вот у нас живые персонажи, которые бегают, которые не грузят систему. С которыми можно или общаться, или которые себя ведут непредсказуемо по-человечески, это новое слово. И тогда-таки задумываются, а блин, ну ладно. Вот, а пока это не более чем такой вот пробничек. Как он будет работать на самом деле, нам остаётся. Мы узнаем где-то через год, через два, через три, а может, никогда и не узнаем. Ну вот, потому что это не первая, не последняя технология NVIDIA, которая оказалась не востребована людьми. Что там, когда они представили эту технологию NVIDIA? Нет, не рефлекс, а, ой, ну, при помощи искусственного интеллекта для того, чтобы... Освещение в играх менять, все модельки менять, текстуры менять. Мол, каждый из вас может сделать ремейк Моровинда. Вот просто там на щелчок пальца. Что-то я не вижу ремейк Моровинда до сих пор.

Валентин Малых 50:00
Ну, там он не ремейк, конечно, это просто обновление картинки, которое требует какой-нибудь RTX 5090, чтобы как-то заводиться степенью рамента.

Виталий Казунов 50:09
Разработчики делают Half-Life 2 RTX, а так уже который год? Они уже третий, четвёртый год делают. Хотя, казалось бы, вот у нас суперудобный инструментарий, давайте вместе все представим вот эту вот игру. Ну что-то не могут всё это родить. Так что я в технологии Хуанга с практической точки зрения, ну то есть это забавно, но вот ты правильно. Отметил RTX 5090, а далеко не у каждого геймера есть такое железо. Стандартное железо до сих пор остается RTX 3060, RTX 4060. Вот на него и нужно ориентироваться. Потянет ли вот эта видеокарта или современные процессоры вот таких вот персонажей, обученных искусственным интеллектом и управляемых искусственным интеллектом, и сколько этих персонажей, в принципе, может быть в системе, большой вопрос.

Дмитрий Колодезев 50:55
Ты знаешь, мне кажется, что в игры они всё равно пролезут, а не тем способом, так другим, поскольку больно уж она напрашивается, NPC с LLM внутри. Вот, а через какой конкретно SDK тоже непонятно. Я далёк от этой темы, но...

Виталий Казунов 51:18
Вот три года назад представили NVIDIA ACE. Три бота, извините, я сейчас просто отмечу, что это не новая технология, она давно существует.

Дмитрий Колодезев 51:29
Вот так, а они на сайте NVIDIA, они как раз написали Build on Device VA. Я думаю, что они какой-нибудь её. Как-нибудь её допилили в том смысле, что сама по себе ACE был давно, они просто его обновили и запустили PR по нему. Вот, но вообще логично же, что в NPC будет какое-то свое такое открытое поведение, да? То есть, почему нет? Хороший вопрос.

Виталий Казунов 52:05
Почему этого нет до сих пор и никто этим не занимается?

Дмитрий Колодезев 52:08
В некоторых играх, если я правильно понимаю, есть на правилах поведения такое, что кажется, что они вполне разумны. Я немного времени уделяю играм с тех пор, как у меня появился бизнес.

Виталий Казунов 52:22
Нет, это, к сожалению, современные игры — это грусть, печаль, тоска. Они до сих пор делаются на технологиях древних. Лучшие ролевые игры — это по-прежнему там, где всё прописано ручками, ну вот, с диалоги.

Валентин Малых 52:38
И до сих пор не мог, может быть, сейчас, может, я тоже не очень верю, но в принципе. Современный какой-нибудь вот этот вот GPT-5.5, я думаю, что вполне себе сможет что-то достаточно натурально себя вести. В том смысле, что тест Тьюринга GPT-5.5 вроде, GPT уже 5.2, по-моему, проходил, уже достаточно уверенно. Тест Тюринга, напомню, это когда человек не может сказать, общается он с человеком или с компьютером. Другой вопрос, что насколько выдерживается ролевое поведение. Да, ну то есть, предположим, у нас игра про Средиземья, там нам проблестеры затирают. Вот насколько это всё сейчас реально работает, ну, я думаю, что пока не очень, но при условии того, что, во-первых, всё развивается, во-вторых, будет какая-то потребность, я уверен, что. Ну, вполне себе будет.

Дмитрий Колодезев 53:29
Слушай, ну парноботы уже работают. Вот, а там тоже у некоторых людей требования. Высокие в этом процессе, у некоторых не очень. Я думаю, что с играми тоже будет и до более высоких требований растут.

Валентин Малых 53:47
Слушай, ну что говорить, ей был такой у Microsoft бот, его звали Xiaoice. Он был, по-моему, это четырнадцатый год, может быть, раньше. Ну, четырнадцатый точно, то есть это двенадцать лет назад. И там они хвастались, что у них самое длинное текстовое общение у человека с ботом было двадцать девять часов непрерывного общения. Двадцать девять, я не оговориться. То есть, ну, кому-то, видимо, действительно заходит. То есть, таких людей просто, видимо, нужно достаточное количество, чтобы это прямо развивалось.

Дмитрий Колодезев 54:23
А есть же вот технологии NVIDIA, которые сжимают и разжимают поток, и, собственно, с помощью нейронов борются с ограничением полосы пропускания к видео, как раз в этот RTX. Они же вполне взлетели, нет? Я просто не понимаю.

Виталий Казунов 54:39
Это, ну как, эта технология до сих пор еще в таком себе состоянии находится. Если видишь RTX, то лучше отключить RTX, потому что нужна очень мощная видеокарта. Они сейчас делают упор на другое. У них технология DLSS невероятно востребованная, благодаря которой масштабируется изображение. Ну, условно, 720p до 4К растягивается практически без потери качества. И Frame Generation — это когда дополнительные кадры встраиваются. Например, было 60 FPS, стало 240. То есть, эти технологии у них есть, и они вполне себе неплохо работают. Что касается RTX, они до сих пор пытаются, но подавляющее количество игр выходит без него, и более того, пользователи жалуются, да вы задолбали. Тормоза, вот, а при этом значительного улучшения качества картинки нет. Вот сейчас следующее поколение консолей, они уже делают упор именно на масштабирование, на генерации кадров и на нейросжатии текстур для того, чтобы экономить память. Потому что памяти, как несложно заметить, становится всё меньше на рынке. Соответственно, как-то нужно будет её экономить для того, чтобы продавать не слишком дорогие устройства. Вот, а трассировка лучей, она такая. Где-то есть, где-то нет. Так уже сколько? Да, это уже восемь лет прошло с начала трассировки лучей, да. Вот, а воссыны не там. Там для того, чтобы сегодня найти игру с трассировкой лучей, это прямо нужно покопаться.

Валентин Малых 56:10
Понял, спасибо. Я предлагаю тут немножко в другую сторону отойти. Соответственно, тут вышел я даже не знаю, кто это, наверное, премьер-министр Эстонии, и сказал, что Эстония Стала первой страной в мире, которая даёт цифровые ID для AI agents. Это на самом деле довольно эпохальная новость. В каком смысле? Была уже первая страна в мире, которая дала роботу гражданство, если кто-то не слышал, то Саудовская Аравия. А тут теперь и агентам дают цифровые агенты. И это довольно интересно, потому что получается, что сейчас они айди дают, потом они дадут возможность владеть компанией. Кстати, в Аргентине уже дали возможность владеть компанией, сколько я помню, и агентам, ну и так далее. То есть у нас получается, что есть большое, как бы это сказать, большое движение в сторону того, чтобы С одной стороны, как-то это регулировать, с другой стороны, срочно облагать налогами. Иначе зачем давать ID всей этой истории? Я совершенно не понимаю. То есть, мне кажется, что в данном случае компания, а, подруга, как компания, оговорочка по Фрейду, государство Эстония, они, соответственно, пытаются Успеть на этот рынок, да, дать ID агентам. Кстати, Эстония — одна из первых стран, которые сделали электронный паспорт. То есть они в этом смысле давно в эту сторону ходят. И они попытаются, соответственно, завлечь в свою юрисдикцию по больше компании, чтобы они давали ID эстонский и с этого иметь небольшую копеечку. Вот у меня такая гипотеза.

Дмитрий Колодезев 57:59
Слушай, ну это развитие идеи машиночитаемой доверенности, так-то. Который у нас вполне есть. Я думаю, что вот там есть у нас новость про MCP до Сбера, да. И она с этой новостью очень хорошо стыкуется, потому что если ты даёшь агентам. Возможности распоряжаться деньгами, не владеть, а, заметно, распоряжаться, то ты должен каким-то образом вот эту машинночитаемую доверенность для агента оформлять. Что я ему разрешил вот это, я ему разрешил вот это от моего имени и для достижения моих целей. Я, значит, повелеваю. А всё, что сделано этой железякой, сделано по приказу его имени кардинала.

Валентин Малых 58:48
Ну да, да, слушай, ну тут есть такой аспект, что я понимаю, о чём ты? Слово «агент» мы с тобой, кажется, год назад про это говорили, что агент — это именно в юридическом смысле агент, то есть некая сущность, которая действует в интересах кого-то. Вот это и есть агент, собственно. Оно так и осталось, так оно и есть. Но вопрос тут лично для меня станет следующим, что идентификатор личности Электронный и неэлектронный, он служит для того, ну вы не поверите, чтобы идентифицировать личность, да, чтобы идентифицировать какого-то конкретного субъекта. А как мы идентифицируем? Конкретного агента, если мы можем сделать его точную копию. То есть, можем ли и должны ли мы отвечать одного другого? И тут мне сразу вспомнилась замечательная книжка, которая называется Age of M. Я её много раз уже упоминал, но там как раз про это было, да, что... Как отличаются разные копии отдельного вот этого. Электронного существа, да, то есть, как они между собой взаимодействуют, это всё. То есть, здесь у нас это встанет в полный рост. То есть, нельзя просто сказать, что вот тебе бирочка с каким-то номером, потому что эту бирочку теперь можно скопировать. Да, как мы дальше-то жить будем.

Дмитрий Колодезев 1:00:00
Слушай, а как ты с Сашей ключами поступаешь? Вот если ты с одним SSH-ключом заходишь на пять разных серверов, значит ли это, что тебе нужно пять разных SSH-ключей или как-то, или что у тебя сессии как-нибудь по-разному? То есть там в смысле, что вот у нас есть агент, да, вот мы ему дали машинночитаемую доверенность на распоряжение счетом, он запустил себе две копии. Вот как бы доверенность осталась одна и та же, то есть сколько у него потоков, ты видишь всё равно, как отдельно юридически расценивать движения правой и левой твоих рук. Почему нет? Ну вот он, осьминог, ну восемь их.

Виталий Казунов 1:00:41
У Сбера очень хорошие программисты, я с некоторыми знаком. Если что-то запускают, значит, это работает.

Валентин Малых 1:00:49
Нет, это 100% работает, я прям уверен, и это точно нужно, потому что сейчас на рынке очень активно развивается потребление именно агентское, да, то есть агентское потребление услуг и МСП сам по себе, безусловно, необходим. Но то, что Дима говорит, мне вот не так очевидно, да, то есть я не очень понимаю, почему. Мы должны спокойно относиться к тому, что у нас есть две независимо действующие копии одного и того же. А если они будут действовать по-разному? Ну вот, допустим, у нас же LLM — это стихоэстическая штука, да. Вот одна, значит, решила, что она хорошая, другая решила, что она плохая. Почему-то, да. И как мы с этим будем жить дальше-то?

Дмитрий Колодезев 1:01:30
Слушай, но когда у нас несколько сотрудников организации косячат в разную сторону от имени организации, мы же как-то справляемся с этим. Ну, ты знаешь, что один Вася, а другой Петя. Ну, это разные люди. Ну, я внутри у себя, снаружи. Снаружи организация должна быть, знаешь, вот одномордой. То есть и Вася, и Петя — это одна и та же организация, пусть шизофрения внутри, но организация одна и та же. Вот, то есть как только на самом деле, ну, в личных продажах, когда ты прогружаешь в менеджеров своего аккаунта контекст большой, там имеет значение с какой конкретной копией аккаунта ты работаешь. Вот. Но если ты не прогружаешь контекст, тебе любой сотрудник организации должен быть одинаково однофиксным шлюзом к ней. То есть это должен быть всегда Сбер, это должен быть всегда МТС, должен быть всегда, вот скажем, Anthropic. То есть ты любого за хост схватил, вот, и через него, в него говоришь со всей организацией сразу. Ну и вот тут агенты, ну вот куча агентов. Мы легион или как, мы Боб, да.

Валентин Малых 1:02:41
Ну, именно поэтому во всех корпорациях запрещают большей части сотрудников в принципе что-то говорить. То есть ты внутри говорить можешь, а снаружи ты должен молчать, как рыбокрад. Нет, это абсолютно правильно, потому что вот это как раз поднимает ту самую проблему, про которую я говорю, что. У тебя левая рука не знает, что делает правая. Да, то есть какой-то сотрудник из одного подразделения вообще понятия не имеется, что делает сотрудник в другом подразделении. Это абсолютно нормально, он не должен. Но для человека внешнего, как Дима правильно тоже говорит, это всё одно и то же. Да, вот ты, соответственно, надел курточку соответствующего цвета, и всё, теперь вы все одинаковые, все одинаковые бобы. Но тут вот мне кажется, эта проблема неосмысленна до сих пор, и она встанет и перед Эстонией, и перед нами в полный рост через какое-то время. Ладно, я, видимо, паникаю. Так бывает. Следующая история у нас про DeepSeek. Немножко в сторону политики, ударимся по минимуму, конечно. История в чём? Что значит, Demis Hassabis, Demis Hassabis. Demis Hassabis — это DeepMind, наверное, самые известные, одни из самых известных видов специалистов современности. Они предложили создать и коалицию в рамках этого G7 против Китая. Это же очевидно, потому что Китай не позвали. И мне кажется, что это как раз возвращает нас к началу разговора про то, что мир разваливается на разные куски. То есть, вот будет американский кусок, где будет там Claude. Сейчас GPT-4o, что-то ещё. И будет китайский кусок, где будет там DeepSeek, Kling, Alibaba и что-нибудь, какие-то другие, наверняка, будут ещё хорошие. И я очень надеюсь, что в России тоже какой-то свой кусочек будет, но посмотрим.

Виталий Казунов 1:04:36
Ну, Китай — молодцы. Если вот эти товарищи пытаются бороться с Китаем, флаг в руки, барабан на шею и унижение впоследствии, потому что в Китае здесь вот что очень важно иметь в виду. И почему мне кажется, что Китай в этой гонке, в любой, в общем-то, гонке сейчас выиграет? У них великолепная советская программа обучения. У них невероятное количество специалистов благодаря этому рождается, причем супер-мега-замотивированных, которые понимают, что без возможности поступить в высшее учебное заведение им дорога открывается только на завод. Обучение в США — это, скажем. Такое себе смешное мероприятие. То же самое касается мотивации людей в Европе и так далее. То есть у нас, с одной стороны, полтора миллиарда людей, каждый из которых пытается родить ребёнка для того, чтобы дать ему лучшее из возможных обучений, причём самое актуальное. Ну, это и естественно, всё это идёт. Огромное количество компаний, которые тоже видят свой интерес. Они были долгое время ограничены в технологиях, но уже всему научились и упрямо подбирают под себя абсолютно все куски рынков, до которых только могут добраться. Американцы в этом плане очень медленные и очень тормознутые. Достаточно посмотреть на то, что сейчас происходит на рынке смартфонов. Китайцы его забрали на рынке электромобилей, китайцы его забрали на рынке шмоток. Они просто любых, наверное, шмоток. В принципе, которые на планете китайцы это всё забрали. У них всё технически есть. Да, что касается ИИ, мне кажется, вот эти товарищи, они просто пытаются в очередной раз нагнать себе цену, потому что, как я уже много раз говорил сегодня, я не очень понимаю. На самом деле, какая будет капитализация всего этого направления, всего этого направления, лет через пять, когда в рынок более-менее устаканится и придёт к пониманию, что ему, в принципе, от них нужно. Сейчас они надуваются, надувают чоки. Да, мы сейчас делаем коалицию, да, мы раздаем Китай. С другой стороны, а что вы можете предложить? У меня реально. Искусственный интеллект, вот в его текущей форме, окей, корпоративные решения, там это самое, да, но я не вижу каких-то. Прямо реальных, необходимых таких вещей. Вот, например, космическая гонка. Я понимал интерес, да. Вот, вырваться в космос, там запускать спутники, вот это вот всё. То есть это супер-мегабонусы, технологический рывок. Что, кстати, искусственный интеллект? Ну, нагрузка с программистов, нагрузка с корпораций там спадает, появятся новые инструментики для того, чтобы ещё быстрее зарабатывать денежки. Ну, окей, китайцы и этим тоже неплохо занимаются, поэтому ну пусть стараются. Вот я уверен, китайские программисты их обойдут здесь как на раз-два, тем более логика китайского языка. Я пытался его изучать. Она очень классная, она великолепно подходит для программирования, потому что у них просто тупо блочная структура. Ну, у них же нет всех этих падежей, вот этого всего. Вот, соответственно, у них просто я сказал, было тебе. Вот у них вот так строится предложение, да, то есть у них, поскольку нет окончаний, нет ничего, вот, и нет склонений. Вот, то есть очень простой язык, и вот они вот в эту вот программистскую логику попадают очень хорошо, и всё у них замечательно. Вот, я посмотрим, что будет в итоге. Я за этой гонкой буду с удовольствием смотреть, потому что мне кажется, Китай, у них проблемы сейчас с железом, но я думаю, эту проблему они решат очень быстро. А если они её решат, то Дженсен Хуан будет очень громко плакать впоследствии.

Дмитрий Колодезев 1:08:26
Ты не знаю, планировал до этой новости дойти или нет, вот которая Европа до 2031, да? Да, там фантастический рассказ про то, что Европа... Прокутила все полимеры и стало им грустно про это. В общем, история про то, как Европа утратила свою технологическую независимость, поскольку окно захлопнулось прямо сейчас. Текст маркетинговый, понятно, к чему призывает. Но идея в том, что вот есть Китай, он способен поднять этот технологический стек полностью с конца в конец и довести его до железа и до роботов. Да, есть. Условные штаты, то есть, ну вот, штаты и примкнувшие к ним, допустим, ну Англия там или Канада, кто успеет примкнуть, да. Вот они тоже технологический стек из конца в конец могут протащить, правда, с роботами уже труднее, да. Вот, допустим, Европа или, например, наша страна. Полностью технологический стек сейчас не втащит. Вот этот вот. И вопрос хороший, что же, собственно говоря, делать? То есть с точки зрения США, ну понятно, что делать. Никого не пускать, да? То есть бороться с дистилляцией, бороться с утечкой технологий, никому их не отдавать. Что делать с Китая, тоже понятно. То есть внедрять их в железо там, где штаты отстают, там и сжать. Вот, а что делать в условной Европе, вот, которая и не умная, и не красивая? Как быть? Ну, слушай.

Валентин Малых 1:10:02
То есть же классический рецепт, что надо накрыться белой простыней и медленно ползти.

Дмитрий Колодезев 1:10:08
Да, на самом деле, есть идея. Вот какая в этом рассказе была, что... Надо брать те рычаги, которые ещё остались, и пробовать их внедрять в конкретный текст. Европа-2031, он говорит, слушайте, у нас во Франции есть атомные электростанции, давайте нахрен отдадим их все под дата-центры. Вот и тогда, когда нас начнут выпихивать с этого рынка, дата-центры будут на нашей земле, и мы сможем поставить у них вполне нашего полицейского, и тогда посмотрим, чьи в лицо шишки. Вот, что ты контролируешь, что до чего ты можешь дотянуться полицейской дубинкой.

Валентин Малых 1:10:43
Вот, слушай, ну вот тут они. Сравниваются, да, и они, я, честно говоря, не осилил целиком всё это прочитать, там довольно длинное произведение, но можно посмотреть на правый столбик, точнее, правый столбик и линеечку. Вот в правом столбике видно, что штаты пытаются сделать сто с лишним, 120 GW этих цодов, в то время как в Европе есть всего лишь 12, ну, в 10 раз меньше. Соответственно,

Виталий Казунов 1:11:13
Ну что в Европе людей сколько? В три, в два раза больше, чем в США.

Валентин Малых 1:11:19
Полтора примерно, да. И они действительно в этом смысле очень тяжело вкладываются. У них как-то этот прогресс не идёт. Это действительно объективный факт. И мне больше всего в этом аспекте заинтересовало, почему они сравниваются именно с США. Да, то есть, почему они с Китаем не сравниваются. Потому что с Китаем они уже не планируют сравниваться вообще, в принципе.

Дмитрий Колодезев 1:11:41
В этом фантастическом рассказе в конце китайцы появляются. То есть, когда американцы бортанули Европу, пришли китайцы и сказали, хорошо, мы с удовольствием заберём ASML, вот, ASML, и некоторые другие вещи, и за это мы вам дадим там по 100 евро каждому европейцу, а будете себя хорошо вести, добавим миску риса. Вот.

Виталий Казунов 1:12:12
То есть по поводу населения, то что пробил, да, в Европе живёт где-то примерно в два раза, но если мы говорим про конкретно Европейский союз, да для меня шок, оказывается, в США это 350 миллионов человек, а в Европейском союзе 450 миллионов человек. То есть да, чуть-чуть всего-навсего, но при этом посмотрите, какая разница в энергии. Всё так, всё так. Ну, в общем, посмотрим. На самом деле

Валентин Малых 1:12:38
Эти страшилки, это же не первая страшилка, да, там в 2027 была страшилка, и ещё какие-то страшилки будут. Кстати, от китайцев в них видел страшилки, у них там, по-моему, только этот «Вперёд к победе коммунизма» лозунг висит, и они слушают. Я совершенно не против, но тут вопрос в том, что... У европейцев тоже своя страшилка появилась с опозданием на год, да, после Штатов. И это говорит даже, мне кажется, больше, чем то, что сама страшилка пытается сказать. Да, то есть даже напугались позднее, чем США. Это довольно важный аспект на моих, блядь.

Дмитрий Колодезев 1:13:12
Про китайцев хочется заметить, что они таки реализовали советскую мечту пятилетков три года и работают трёхлетними планами.

Валентин Малых 1:13:22
Не, они молодцы в этом плане. Конечно, они очень правильно делают, что планируют именно развитие всей отрасли, потому что сейчас это реально передовая отрасль, она тащит всю остальную промышленность. Сейчас же Китай — мировые лидеры по роботам. Вот они это делают огромную ставку. И я тут хотел сказать, опять же, огненные спичи от Италии по поводу... Того, что у китайцы рассматривают работу только на себя, на самом деле, не совсем так. Я с китайцами достаточно плотно работал. Я могу сказать, что китайцы, как вообще-то все люди, бывают разными. И пример с Manus, в общем-то, показывает, что есть вполне себе китайцы, которые хотели бы, наверное, работать со штатами, но тут у них не получилось.

Виталий Казунов 1:14:10
У них правительство. Здесь же прикол в том, что изначально, когда была интеграция Китая, когда была вся фишка с глобализацией, все думали, мы будем брать, мы будем вместе друг с другом делиться технологиями, вместе будем развиваться. Но потом внезапно оказалось, что кто-то, ну типа США. Понимал, что одеяло-то моё и начал перетаскивать его на себе, что, естественно, не понравилось многим другим людям. Просто в Китае это было долгое время так же, как и в России. Богатые семьи своих детей посылали учиться в зарубежные университеты, там же пытались заводить бизнес, там же, в общем-то, и оставались. Вот, а те, кто оставались в границе Китая, ну это уже, скажем так, поплоше, похуже. Вот, не хватило у тебя денег, вот ты здесь и сиди. Ну вот это разделение на элиту и на всех остальных. А потом внезапно пошёл перекос, когда китайское правительство решило взяться конкретно за вот эту тему. Стремительно не то что возвращать, потому что по-прежнему китайские студенты учатся, учатся, но не с перспективой остаться за рубежом, а с перспективой научиться и вернуться обязательно. Стало немодно заводить недвижимость, стало немодно, в принципе, так сказать, релацироваться. То есть мы, как бы, китайцы, мы молодцы, мы учимся у других, но в то же самое время всё это делаем во благо Китая. Вот внезапно удалось их как-то переучить этой логике и заработать. Да, нет, есть товарищи, которые понимают, что можно что-то сделать, продать компанию американцам и жить припевающе, но правительство тебе говорит, нельзя, и всё.

Валентин Малых 1:15:47
Нет, я бы тут заметил важный аспект, что Само правительство, правда, не США, а Канады в тот момент, довольно многое сделало для возникновения такой мысли, что ну его нафиг, потому что есть одна большая. Крупная китайская компания Huawei, которая, соответственно, имела в Канаде дочь основателя. Которая была финансовым директором и жила там, и её задержали на год примерно. Да-да-да. И после этого стало совершенно понятно, что делать так не надо. И, в общем, с тех пор, ну, это как бы стало явным. Я думаю, что неявно это было и раньше заметно, что они пытаются расползти в сторону, но с тех пор оно как-то потихонечку начинает всё сильнее и сильнее становиться явно, да, что расползаются в разные стороны. И вот как-то так, да. Это совершенно идиотское изобретение, но, наверное, у него есть какой-то глубокий вилософский смысл. Какие-то граждане сделали коротку, которая, соответственно, выдаёт тебе токены по количеству прокрутов ручками. Ну, типа, крутанул ручкой, сто токенов тебе насыпало, ну и так далее. То есть это такая матрица в каком-то смысле. Да, крутишь ручку, а она тебе ласковым голосом рассказывает, что ты от неё хотел узнать. Да, там задал вопросик и покрутил. Мне кажется, что в целом достаточно. Хороший концепт, то есть с одной стороны, человек какой-то физический труд приложил, то есть он ещё и запомнит ничего после того, как приложил какой-то физический труд. Я бы, наверное, предложил, чтобы на велотренажер крутить или ещё что-нибудь, да, то есть вот такая. Это фамилийная награда, да, что вот есть, и ты узнал в ответе на свой вопрос. Не просто бесплатно, а вот затратить у себя. Так что я бы считал, что это даже неплохо, но уж больно сильный концерт «Матрица». Напоминаю, да, где там граждане лежат в каких-то ваннах и, значит, видят сны и при этом вырабатывают электричество непроизвольно. Ну, оставим его в стороне вопроса, насколько это, в принципе, осмыслимо.

Виталий Казунов 1:17:49
Ну, как штука забавная, это да. Просто ты что-то задаёшь вопрос, а потом да, и вот это, ручку крутить. А вот велотренажёр, почему нет? Это многие люди устанавливают, особенно у которых сидячий образ жизни. Вот, например, вот те же самые новостники с нашего сайта устанавливают дома беговую дорожку, ну, для того, чтобы просто ходить, ну, иначе. Жопа, простите, прилипнет к креслу и всё. Ну вот, надо двигаться, а здесь. И поговорить можно, и обсудить что-то можно. Повод встать для того, чтобы какую-то активность совершить, узнать ответ на какой-то вопрос. Допустим, он даже не голосовой будет, а он тебе на экран будет выдаваться. Ну вот такой прикольный такой вот элемент для людей, которые преимущественно проводят время в кресле. Вот для того, чтобы стимулировать их вставать. Мне нравится, идея приятная.

Дмитрий Колодезев 1:18:46
Мне кажется, очевидное её использование — это просто апокалипсис. Ну, расшифровывай, я что-то так не уловил. Ну, вот, допустим, после того, как, допустим, выжившие после ядерной войны вылезли и откопали такую штуку, электростанции нет, технологий нет. А чат GPT есть, красота. А чат GPT есть, да.

Виталий Казунов 1:19:10
Она уже не в этой коробочке находится, он в дата-центре.

Дмитрий Колодезев 1:19:15
Нет, почему? Тут как раз в коробочке находится. Тут локальная модель. В том-то и дело, что тут Raspberry Pi, и в неё вшита Gemma. Вот поэтому inference происходит прямо внутри коробочки. В том-то весь прикол, что ты полностью автономен. Ты можешь унести её с собой в пещеру и без связи беседовать с Gemma на разные темы.

Валентин Малых 1:19:38
Давайте подумаем о новом способе дискриминации. Только мощный, здоровый молодой мужик может получать очень разумные ответы, а какой-нибудь чатлый.

Дмитрий Колодезев 1:19:47
Ну, или красивые девушки будут садить мужиков крутить ручку, пока она будет обсуждать разные важные для неё вещи. Это же так делается.

Валентин Малых 1:19:59
Да, никакого сексизма в нашем подкасте. Так, ну на этой позитивной ноте я предлагаю заканчивать. Большое спасибо, Виталий, что пришёл. Было очень здорово пообщаться. Вот у нас, соответственно, что ещё можно сказать? Подписывайтесь, где нас видите, слышите. У нас есть и подкастные площадки, и видео. Вот что-то ещё, Дим? Да, есть, благо она выросла, наконец-то, благо она выросла. Да-да-да, что ладно, всем спасибо, пока-пока.