Дмитрий Колодезев

Анализирую данные. Консультирую и учу.

Капитанский мостик - 16


Шестнадцатый выпуск подкаста Капитанский мостик, обсуждение новостей из мира ИИ за прошедшую неделю и не только. В этот раз Капитанский мостик проводился вживую, как часть Сибирского ДатаФеста, были живые вопросы из аудитории.

Оставляйте новости к следующему выпуску в нашем канале в Mattermost. Там же мы размещаем дополнительные материалы.

Площадки
Содержание
  • 00:00:04 Альтман и тупые
  • 00:03:57 OpenAI и Аргентина
  • 00:13:18 Илон Маск и игры
  • 00:22:11 В Китае заменили женщину
  • 00:28:41 250 плохих документов
  • 00:41:18 Нидерланды украли чипы
  • 00:58:02 OpenAI и Broadcom
  • 01:01:23 nVIDIA и AMD
  • 01:05:29 Плохой консенсус в Долине
  • 01:10:18 Соцсети заканчиваются
  • 01:18:28 Альтман обещал взрослый контент
  • 01:27:30 Т-банк и Китай
  • 01:29:44 Доклад State of AI
  • 01:34:43 Книги и люди
Ссылки
  1. https://fortune.com/2025/10/03/sam-altman-on-ai-bubble-people-make-some-dumb-capital-allocations-from-time-to-time/
  2. https://www.reuters.com/world/americas/openai-sur-energy-weigh-25-billion-argentina-data-center-project-2025-10-10/
  3. https://x.com/elonmusk/status/1975064769729327545
  4. https://www.rbc.ru/technology_and_media/07/10/2025/68e5454a9a7947bee11918ff
  5. https://www.anthropic.com/research/small-samples-poison
  6. https://www.cnews.ru/news/top/2025-10-13_v_evrosoyuze_vzyali_pod_kontrol
  7. https://openai.com/index/openai-and-broadcom-announce-strategic-collaboration/
  8. https://newsletter.semianalysis.com/p/amd-vs-nvidia-inference-benchmark-who-wins-performance-cost-per-million-tokens?open=false#%C2%A7key-insights
  9. https://mtsoln.com/blog/ai-news-727/the-flawed-silicon-valley-consensus-on-ai-3962
  10. https://www.reddit.com/r/decadeology/comments/1nxx0j8/social_media_usage_peaked_in_2022/
  11. https://x.com/sama/status/1978129344598827128
  12. https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2025/10/16/1147206-t-bank-planiruet-otkrit-issledovatelskii-tsentr-po-ii
  13. https://www.stateof.ai/
  14. https://booksbypeople.org/

Валентин Малых 0:00
Всем привет! Всем привет! Значит, первая новость, которую хотелось обсудить, это Высказывание Сэма Альтмана, я думаю, всем довольно хорошо известен. Глава OpenAI, компании, которая сейчас, сколько их, 500 миллиардов капитализации, уже довольно большая компания, и он сказал, что некоторые люди иногда делают очень тупые решения по инвестированию. Это он так отвечал на вопрос, типа, а что делать, если у нас инвестиции пойдут как-то не по плану?

Дмитрий Колодезев 0:44
Ну, что ты скажешь? То есть, то, что происходит последний, скажем, месяц, выглядит как подготовка почвы к тому, что да, сейчас у нас всё пойдёт не по плану, но мы же вас предупреждали.

Валентин Малых 0:57
Я с тобой согласен, потому что мне кажется, уже только ленивый не сказал про то, что грядет зима искусственного интеллекта. Ну, все по-разному это формулируют. Вот, Сэм Альтман так издалека зашел по поводу. «тупых инвестиционных решений», но в целом все говорят о том, что пузыри есть. Ну, это уже, по-моему, всем объективно. Все же слышали про вот этот вот, как это, а не пузырь, а да, как цикл. Круговорот бабла в природе, когда они друг другу культурализацию раздувают, и это уже просто объективно видный пузырь, который не может не лопнуть просто в силу того, что по-другому оно не работает. Да, то есть, когда у нас нет фактического основания, всё должно прийти к равноместному. И я думаю, что ты прав, да, через какое-то время ждём. Ну, я не думаю, что это будет через месяц, но ожидаю, что где-нибудь в следующем году нам радостно объявят, что зима пришла.

Дмитрий Колодезев 1:46
Слушай, ну, как мы уже с тобой говорили, неважно, придёт зима или нет, важно, что будет весной. То есть, важно на самом деле, когда всё это обрушится, чтобы никуда не делись инженерные кадры, вычислительные системы и всё такое прочее.

Валентин Малых 2:06
Ну, как говорит русский народ, зима покажет то, где. В общем, это самое. Вот, я с тобой согласен, но на мой взгляд, всё-таки важно, чтобы, ну, когда всё лопнет, чтобы не снесло потоком. Да, то есть, вот эта вот важная история, которая боюсь. Мне невозможно от неё отмахнуться вот так просто, потому что когда будет лопаться, много полезного, то что реально могло бы жить, унесёт просто из-за того, что люди не сориентируются. То есть самое важное из того, что какой вывод сейчас нужно сделать, это то, что если у вас... Работа одно. Если у вас есть свой бизнес какой-то, да, морально готовьтесь к тому, что вам придется резко менять, соответственно, контрагентов. Да, то есть у вас, скорее всего, пропадут какие-то контракты, но, скорее всего, появятся какие-то новые. Вот это вопрос, который всегда нужно иметь в голове, потому что это может случиться буквально, буквально на глазах.

Дмитрий Колодезев 2:59
С другой стороны, как человек, которого это непосредственно касается, в том смысле, что и налоговые реформы, и все это я, и зима, в первую очередь ударят лично мне по голове. А именно через трещины вперёд можно вверх подняться, те, кому трудно было подниматься. То есть, это хороший способ обойти конкурентов, то есть падать медленнее их.

Валентин Малых 3:20
Да, это на самом деле самое важное. Много раз говорилось про то, что если у тебя доходы упали в два раза, а расходы в три раза, то ты вообще-то в дамках, да, потому что тут вопрос именно в том, как ты. Скажу, что на мой взгляд, самое важное в этом понимать, что всё резко поменяется. Да, вот оно, мы не знаем, что именно, мы не знаем, как поменяется, просто быть морально готовым к тому, что. Надо будет принимать какие-то довольно, может быть, болезненные решения по отказу от чего-то приятного и хорошего. Но с этим, в общем, с этим придется жить. Вот как-то так. Значит, следующая история у нас тоже про OpenAI, опять же. Соответственно, заключился. Венесуэлла, да, я забыл, с Аргентиной, pardon, с Аргентиной заключил соглашение на инвестирование 25 миллиардов долларов, и там будет, по-моему, 500 GW мощностей в дата-центрах. То есть, идея тут в том, что... OpenAI пытается диверсифицироваться не только по железу, у нас ещё будет новость на эту тему, но и пытается диверсифицироваться ещё и географически. Ну, тут у нас на прошлой неделе мы как раз обсуждали про географическую диверсификацию в контексте Южной Кореи. Если кто не в курсе, там. Сгорел, соответственно, центральный архив всех госуслуг вместе с бэкапом, который был в соседнем здании. Не делать и так, это плохая идея. Вот, соответственно, а тут они заключили, соответственно, соглашение с энергетической компанией SurEnergy, видимо, Южная Энергия, судя по всему, и они хотят построить довольно большой дата-центр, видимо, даже не один.

Дмитрий Колодезев 5:10
И вот тут мы тоже это обсуждали неоднократно, что ИИ растущему требуется очень много энергии, а взять её по большому счёту можно либо в атомной энергетике, либо сжигая газ и уголь. Сжигать газ и уголь у белых людей становится проблематично. Есть эта история. Тут недавно, когда построили дата-центр, а газогенераторы к нему построили ровно через границу, рядышком, в соседнем штате, потому что нет, потому что этот штат просто сказал, не нам вся эта газовая генерация тут не нужна, нам всё воняет и плохо.

Валентин Малых 5:46
А то есть через границу не воняет, очевидно. А через границу другой штат.

Дмитрий Колодезев 5:49
Да, с тем штатом договорились. Они бы и хотели, чтобы им не воняло через границу, но сделать ничего не могут. То есть там буквально стоит дата-центр. Вот забор разделяющий, ну, дорога разделяющая штаты, и рядом газогенерация на территории другого штата. Вот, потому что туда экологи этого штата дотянуться не могут. И как в своё время, когда химия меняла нашу жизнь, делала вот эти красивые обёртки на стуле и вообще всего этого. Вот, добрые Белые люди тащили химию в Индию, чтобы от неё умирали индусы, а не белые люди. Ну вот, если сейчас нам нужно быстро нарастить энергетику, энергетику нарастят не в Штатах, потому что это может быть просто законодательно дорого.

Валентин Малых 6:32
Да, тут одно дело законодательное, другое дело, что в Штатах у нас, если мы будем растить производство, ну вот так, производство имеется в виду и производство, да, то есть дата-центры, то у нас в какой-то момент упрёмся в то, что либо промышленность надо заключать, либо, извините, людей. Да, видимо, этого не хочется, а в Аргентине людей не жалко. Видимо, ну как-то так, наверное.

Дмитрий Колодезев 6:56
Ну да, кстати, Аргентина — один из примеров большого. Государства с отвалившейся государственностью, если кто не знал, некоторое время назад государственность у них отменили, поэтому там, ну в смысле, что у них был тяжелый экономический кризис ещё в 98-м, потом в 2002-м, потом какое-то время у них не было власти несколько месяцев совсем, там люди друг друга стреляли на улицах. Вот, потом у них вроде как стало хорошо, потом, ну короче. По нашим меркам, эта история примерно на уровне Сомали сейчас у них государственности. Поэтому, ну, если ты там хочешь что-нибудь построить, ну, пожалуйста, приходи строить.

Валентин Малых 7:35
К сожалению, тут действительно, к сожалению, классическая банановая республика. Вот если кто-то читал О. Генри, это как раз рассказы, у него большая часть рассказов, про латинскую и Южную Америку. В период начала XX века, и вот там как раз очень хорошо видно, что такое банановая республика. Почему она называется банановая? Очень просто, потому что там вся экономика построена на экспорте бананов. Понятно, что это сильное упрощение, но для простоты. И вот этот экспорт бананов обеспечивает, собственно, функционирование всего госаппарата, который, ну, фактически не функционирует, давайте по-честному. А бананы экспортируют американские корпорации, которые вот мы сейчас наблюдаем буквально то же самое. Да, только у нас вместо бананов будет экспорт ИИ-продукта. Вот как-то так. Ну, как раз электроэнергию они не экспортируют, электроэнергию они... Потребляют на месте для того, чтобы, как бы это правильно сказать, для того, чтобы произвести вот то, что я называл ИИ-продуктом. Да, то есть они экспортируют вычисления по факту. Да, то есть всё потребление идёт на месте, а на выход только маленькая-маленькая добавленная стоимость в виде уже. Готовых перемолоченных всех этих терабайтов данных. Вот как-то так. Энергия стала кладемным товаром, становится в процессе. То есть мы пока ещё не там, потому что всё-таки строительство ГЭС — это дорого, строительство АЭС — это вообще опасно. Да, то есть доверять туземцам, видимо, пока ещё боятся по понятным причинам. А вот. То, что ТЭС, ну, тепловые станции, газовые в первую очередь, угольные, во вторую очередь, они прямо цветут и пахнут, и будут цвести и пахнуть дальше. Если кто-то не знает, кстати, это не очень известный факт, но Турция является мировым лидером по экспорту судов. ТЭС, то есть все слышали про плавучую АЭС от России, Академик Ломоносов. Вот Турция делает то же самое, только там ТЭС. То есть она на газу прямо у вас приезжает баржа, там стоит ТЭС, туда газ подводишь, а на выходе у тебя электричество. Вот то же самое фактически. Ну, кипящая река — это уже другой вопрос. Да, кому-то это даже хорошо, может быть, кому-то не очень хорошо, но сам факт, что вот так вот. Да, то есть они, скорее всего, греют море где-то вокруг того места, где это всё стоит. Вот. Так что, видимо, да, вы правы, действительно, это будет какой-то колониальный товар, но даже не то что товар, это будет товар-то уже то, что производится, да, то есть энергия становится вот этой питательной средой, там, где её дёшево запланировать даже, не то что сделать, просто запланировать, потому что в США дорого, всякие экологи пристают, а там не пристают. Дал на лапу и всё работает, как-то так.

Дмитрий Колодезев 10:17
Интересно, с чем это связано, потому что вот начиная с 22 года особенно видно, что США ведёт к себе политику скорее. Поглощение производства, она пытается обратно вернуть к себе производственные мощности. Там и это с первым сроком президента Трампа связано, ну и дальше, дальше, дальше, там с инвестициями в экономику штатов во время энергетического кризиса в Европе. И вот странно, что вот общая политика такая, наоборот, поглотить производство, а вот самый передовой, казалось бы, продукт, они наоборот вывозят, описывая.

Валентин Малых 10:52
Я могу пояснить, как мне кажется. Понятно, что я не отвечаю за политику президента Трампа. Это вот моя интерпретация, она очень простая. Дело в том, что в США пытаются решить сразу две задачи, которые... Ну, даже одну-то решить сложно, а две задачи очень простые — вернуть производство, о котором вы говорите, и развивать новое производство ИИ. И то и другое требует электричества. Электричество сейчас фиксировано, то есть либо делаем и то и другое, либо не делаем вообще ничего. Короче, выбирают что-то одно, что-то одно надо выбрать. Вот, видимо, ИИ сейчас, ну не то что проиграл, но вот его решили, что там сделать проще, чем, извините, какие-нибудь, я не знаю, там, пушки, корабли, что-то там нужно.

Дмитрий Колодезев 11:29
Мне кажется, что их, наверное, ещё и украсть сложнее. То есть, если ты там обработку каких-нибудь коленвалов, ну, можно очень быстро обучить там, как вы выразились, туземца, и он будет стоять за станком и точить, и потом его просто переставят за локальный станок, и он также будет точить.

Валентин Малых 11:49
Дело даже не в этом, на самом деле, а в том, что тут можно, условно говоря, с парашюта спустить готовый блок с этим самым с дата-центром, а для того, чтобы сделать завод, это нужно прямо строить завод, завозить станки, обучать персонал. Это тяжело и дорого, поэтому лучше у себя народнее это делать. На экспорт просто отдавать вот такие готовые блочные ЦОДы. Microsoft, кстати, по-моему, активно развивает вот эту историю про ЦОДы, которые ставятся на морское дно, что типа в любом месте побережья ставишь, и у тебя уже ЦОД готовый. Только электричество подводи, ну вот как-то так.

Дмитрий Колодезев 12:25
Ну, кстати, рабочее место токаря удивительно капиталоемкое по нынешним временам. То есть, создать рабочее место для пяти токарей — это примерно то же самое, что создать рабочее место для тысячи айтишников. Ну, так-то да. Вот, поэтому токарь нынче профессия, это вам не я и делать. Вот, но идея в том, что быстро смасштабировать. Действительно, дата-центры в США можно только за счёт чего-нибудь. То есть мы можем отобрать энергию у жителей, жители придут на выборы недовольные, мы можем отобрать энергию у промышленности, и тогда китайцы придут на выборы довольные. Вот, либо мы можем отобрать энергию у Аргентины, у которой всё равно своя промышленность последние 10 лет отсутствует, а в общем.

Валентин Малых 13:15
А энергия есть явно лишняя. Следующая история достаточно интересная. Она в стиле Илона Маска. Он сделал объявление у себя в Твиттере. Он специально для этого купил Твиттер, чтобы в своем Твиттере писать все, что хочет. Соответственно, он написал, что его компания Что-то там типа xAI Game Studios или что-то такое, забыл, как оно называется. Она, соответственно, уже в следующем году выпустит супер-хит, супер-классную компьютерную игру. Ну, там целый ролик в оригинале. Я тут только скриншот сделал. Которая, соответственно, ну там порвёт рынок туда-сюда, но самое важное, что она полностью, по словам Илона Маска, конечно, будет сгенерирована ИИ. В каком виде сгенерирована? То ли это код, то ли это прямо видео сгенерировано, он не уточняет. Он просто говорит, что вот будет сгенерировано, в следующем году вот приходите покупать.

Дмитрий Колодезев 14:12
Почему нет? Если у нас есть TikTok сгенерированный и полностью, то почему бы не быть игром?

Валентин Малых 14:18
Ну, слушай, я тут с тобой не соглашусь, на мой взгляд. Как бы при всей моей любви к ИИ, я им всё-таки профессионально занимаюсь, но как бы одно дело сгенерировать 30-секундный TikTok, с другой дело сгенерировать игрушку, которая, ну, теоретически, понятно, что не по факту, но должна тебе придавать непрерывного геймплея, ну, где-то в среднем час, ну, я имею в виду до перезагрузки какой-нибудь там карты, я не знаю, ну. Допустим, вот если мы про шутер говорим, да, какой-нибудь для меня какой-нибудь CS близкий, Counter-Strike, да, там катка, она где-то ну полчаса максимум. Да, вот даже полчаса сгенерировать сейчас такого нормального видео, это вообще-то дорогого стоит. Это прямо дорогого стоит в прямом смысле, потому что это нужны серьёзные сервера для генерации. Поэтому я говорю, может быть, они будут генерировать код, вот это я не очень понимаю.

Дмитрий Колодезев 15:05
Ну, тут можно, знаешь, что вспомнить? Что у NVIDIA есть такая технология, когда ты передаешь на видеокарту не совсем всё. Да, ну такая зачаточная, то есть ты передаешь не всю картинку, а только её часть, и нейроночка, похоже, дорисовывает. Да, и вообще-то получается, у нас есть слайдер. То есть мы передали всю картинку, вот мы передали чуть меньше картинки, чуть меньше картинки, и вот любое положение этого слайдера можно описать вот этой фразой.

Валентин Малых 15:36
Ну, Дим, извини, тут я вот с тобой не соглашусь, потому что, ну, опять же, мы здесь основываемся только на одном твите Илона Маска. Понятно, что, может, ты имел в виду совсем другое, но если он говорит, что она полностью сгенерирована ИИ, то я это понимаю как то, что она действительно сгенерирована ИИ, а то, что ты говоришь, это то, что называется upscale. То есть у тебя есть движок, который тебе делает картинку, а потом ты её улучшаешь. Ну, пусть ты улучшаешь её в сто раз, но... Вот, движок-то у тебя есть.

Дмитрий Колодезев 16:01
Да-да, я вот просто хотел сказать, что вот смотри, вот допустим, у нас есть картинка. Сгенерированной и на основе какого-нибудь guidance, да, типа, что здесь у нас должны быть здания. И вот это количество guidance, которое...

Валентин Малых 16:14
Я так понимаю тебя, я просто говорю, что там есть некая точка неустранимого разрыва.

Дмитрий Колодезев 16:19
Вот, но опять же, мы во всех вещах, когда мы обсуждаем искусственный интеллект, мы часто... Впадаем в ошибку, что мы судим о количестве навоза на улицах по количеству лошадей, используемых сейчас. Вполне возможно, что у нас появятся психоделические игры, в которых контекст не так важен сзади. Вот, и это даст возможность устраивать такие штуки, когда ты вошёл через дверь, она за тобой пропала, и это никого не парит. Но вообще, это написал Elon Musk, то есть я бы, ну, на шесть всё это дело умножил сразу с руки.

Валентин Малых 16:55
Ну да, не, он разделил, умножил. Тут, в общем, без разницы, это Elon Musk тут как бы и в ту сторону работает. Я про то, что если посмотреть оригинальный ролик, там нечто подобное. Я почему про КС-то вспомнил? Потому что там что-то подобное, ну не КС, конечно, сейчас вот Battlefield 6 вышел свежий. Что-то подобное в такой игре, да, то есть там это военный шутер с очень хорошей графикой. Я понимаю про guidance, понимаю про это всё. В общем, делим на шесть, может быть, посмотрим, что выйдет. Может быть, это будет новый Battlefield 7, сгенерированный с помощью Elon Musk, как-то так.

Дмитрий Колодезев 17:30
Я знаю людей, которые прямо сейчас тащат в сценарную генерацию LLM в играх, и они генерируют часть сюжета. То есть это, конечно, не то, что как Sora генерировал 10-секундными кусочками на сюжет, тем не менее он одновременно идет по нарративу, сделанному людьми, и поднара... поднарачивается LLM, и это прямо реально работает.

Валентин Малых 17:57
Нет, ну это как раз понятно, потому что ещё, извините, Александр Дюма имел у себя некоторое количество литературных негров, если что это термин. Соответственно, то есть он прописывал какую-то общую канву, и это не факт, но мы будем считать про него только хорошее. А соответственно, остальные люди для него записывали уже конкретные сцены, прописывали все вот такие вещи. То есть в этом смысле, LLM, когда она вполне таким литературным неграм может выступить, никаких проблем.

Дмитрий Колодезев 18:25
Ну да, что-то тут имеется. Там вот есть волшебное слово «dynamic». Я вот вижу его в этом твите Илона Маска, что LLM-ка должна что-то генерировать прямо по ходу события игры. И кажется, как будто бы она может заместо персонажей, например, диалог вести же. Ну то есть, заместо NPC она может им предавать какой-то.

Валентин Малых 18:47
Да, про это сейчас все мечтают, про то, чтобы вместо NPC подключить LLM. Это просто дорого, банально. То есть, все хотят, но пока это не случилось. То есть, я думаю, что Илон Маск конкретно может себе позволить для себя сделать игру, в которой у него, ему игрок будет вместо NPC отвечать, но это не совсем то, наверное, что мы хотим. Ну, онлайн-онлайн-то можно это, ну, как этот. Так как сказать, понимаете, онлайн имеет смысл только тогда, когда много людей, да, то есть все эти MMO — это массивный мультиплеер онлайн-гейм, то есть это массивная многопользовательская игра, то есть там смысл не в том, что людей много, а если, ну, Он оправдывается именно тем, что у вас от большого количества людей поступает достаточное количество денег, чтобы поддерживать всю инфраструктуру. Ну, на чём работает тот же World of Warcraft, например, классический. А если мы говорим про генерацию, то под каждого генерации это довольно, ну, довольно много, как мне кажется. Ну, больше или чем.

Дмитрий Колодезев 19:45
Просто тот режим, который сейчас в игрок летит. Сейчас, знаешь, коммерческая модель, тогда идут люди, что-то спрашивают. Grok сейчас генерирует текстовые токены, это совсем не то же самое, что картинку генерируешь. Нет, я имею в виду не картинку, а вот как мы с вами. Вот, допустим, я игровой персонаж, и мне генерируют диалоги модели. Вот это, мне кажется, сейчас вполне во многих местах уже и есть. Вот, и я, скажем, прикрывшись ингеями, скажу, что видал я это такое и впроди. А что касается вот этой вот, я больше верю в генерацию открытого мира по ходу LLM.

Валентин Малых 20:24
Ну, это вот мы с тобой обсуждали как-то раз про то, что можно генерировать картиночку. Сетка даже не забывает, что у неё сзади было. Да, всё равно это дорого. То есть, пока я вижу, что это дорого. Я не считаю, что это вот уже сейчас скачок произошёл. Может, произойдёт, может, он прямо сейчас происходит. Мы ещё пока здесь разговариваем, но пока мне кажется, что генерировать, даже запускать LLM, которая, ну, хотя бы что-то внятное отвечала в качестве NPC, это всё равно некоторая проблема, потому что Ну, предположим, что мы с вами играем какую-то в игру. Да, вот у нас есть компьютер. На этом компьютере запущена какая-то игрушка, ну типа то, что там показано, да, какой-нибудь CS. И он уже неплохо грузит систему. Если туда ещё и LLM запихать, то как бы вот у меня вот здесь вопрос возникает. Но ты говоришь, что видел, я понял.

Дмитрий Колодезев 21:11
И вот предположим, вот просто предположим, что у нас изменился сам подход к играм. Во-первых. У людей короткое внимание, и все игры стали пятиминутными. Например, почему не TikTok среди игр? Второе, у нас изменился баланс. Играющих и смотрящих. Сейчас, если посмотреть на Twitch, тоже не все, кто увлечены играми, играют в них. То есть, многие смотрят по телевизору. Если смотреть футбол, например, да, то соотношение тех, кто смотрит футбол и кто играет в футбол, оно просто ужасающее. Вот и представим себе, что вот те, кто будут прамы играть, для них она будет генерироваться прямо вживу и всё.

Валентин Малых 21:49
Ну, кстати, в этом смысле я согласен. То есть, если предположить, что у нас будет такой триумвират, значит, видеохостинг плюс стримеры и плюс Илон Маск, Grok да, который генерирует под стримеров, ну вот это, кстати, да, мне кажется, вполне себе живёт. Прикольная идея. Стартап? Сделаем. Значит, следующая история. Тут надо сразу сделать обязательную оговорку, что движение ЛГБТ запрещено на территории РФ и осуждаем. Ну, всё, значит, мы все согласились. Здесь новость про то, что китайцы заменили. В некой сцене в фильме, ну там была то ли свадьба двух женщин, то ли что-то такое. В общем, одну из женщин заменили на мужчину. На мой взгляд, если вот так беспристрастно к этому подходить, это, собственно, самый простой и понятный способ, зачем нам нужна видеогенерация. Ну вот по-честному. Почему? Потому что Предположим, что у нас есть какой-то рынок, на котором мы активно продвигаем вот эту вот замечательную повестку, замечательную в кавычках, конечно же, про ЛГБТ и прочие запрещенные вещи. И там у нас, соответственно, две женщины. Хорошо заходят людям. Тогда мы что берём? Мы берём фильм и заменяем там мужчину на женщину. Да, там у нас свадьба была двух, ну там мужчины и женщины, заменили мужчину на женщину, у нас свадьба двух женщин. Все радуются на этом рынке. На другом рынке у нас, соответственно, такое не приемлют. Ну, давайте для абстракции возьмём Саудовскую Аравию ну, к примеру. Там такое запрещено законом прямо напрямую, и соответственно, там мы менять не будем. И наоборот, сняли фильм где-нибудь в современном Голливуде где такая повестка, ну собственно, то, что произошло, да, сняли фильм там, где есть, допустим, две женщины. Я не знаю, женится, выходит замуж, как тут сказать? В общем, две женщины на свадьбе, а тут женщину на мужчину заменили. По-моему, прекрасный, прекрасный кейс в основном. Как я себе представляю, я, может быть, не так много фильмов смотрю. Соответственно, но насколько я себе представляю, обычно достаточно просто заменить пол персонажа. Да, потому что их вставляют достаточно искусственно, насколько я себе могу представить. Да, что ну то есть их вставляют для того, чтобы для галочки, да, что вот у нас есть там гендерное разнообразие. Ну, мы взяли, перегенерировали, у нас нет гендерного разнообразия, продаем спокойно на рынок Саудовской Аравии, все радуются. По-моему, прекрасный, прекрасный кейс. То есть, я думаю, что это какие-нибудь активисты в какой-нибудь Южной Каролине или Калифорнии осудят, но как бы ну пусть осуждают. Деньги-то не пахнут, как известно.

Дмитрий Колодезев 24:35
В чем разница между Stirlitz на казахском языке и сменой головного платка у женщины на мужской вот этот вот и бороду ей прерисовать? То есть, ну, адаптация под рынок всегда была. Вот просто раньше ее делали озвучкой, например, какие-то сцены вырезали. Я вместе с командой хожу обедать. Это такая вещь принципиальная. И только там я смотрю телевизор, у меня просто дома его нет. И там по нему всё время крутят музыкальные эти самые в столовой. Периодически показывают как раз адаптированные ролики, когда женщины более голые, чем положено в этой стране, и они заблюрены. Когда мальчики держат в руках стаканы, они заблюрены. Когда мальчики курят, они заблюрены. Ну, так, на всякий случай, да. И в принципе-то, вот если бы они просто не держали там стаканы, да, и были бы женщины одетые, например, и мальчики были бы с сигарет, это было бы гораздо красивше, вот, чем блюр на три четверти экрана.

Валентин Малых 25:33
Ну, в целом, да, я немножко заинтересовался, куда ты ходишь обедать, но это можно потом обсудить.

Дмитрий Колодезев 25:37
Да, у нас столовая рядом с конторой, отличный стол.

Валентин Малых 25:40
Я просто интересуюсь, откуда они таких роликов понабрали. Да, доктор, откуда у вас такие картинки?

Дмитрий Колодезев 25:45
А я не знаю, кстати, я не спрашиваю. Там девочки из столовой что-то запускают.

Валентин Малых 25:50
Вот надо узнать, потому что мне прямо стало интересно. Идея-то в чём? Что да, как бы вот сейчас, опять же, если мы посмотрим на какой-нибудь, на каком-нибудь стриминговом сервисе старый фильм, ну, я не знаю, там шестидесятых годов какой-нибудь там девять дней одного года. Мне почему-то вспомнилось, неважно почему. И вот там в любой сцене, где люди курят, а там курили люди достаточно активно, да, это считалось абсолютно социально приемлемым. Сейчас у нас обязаны подписывать, что курение вредит вашему здоровью. Ну, замажьте вы сигарету, господи, ну что? Что там, как правило, художественной ценности сигарета в кадре не несёт, да, то есть она там. Пусть он держит карандаш в руках, я утрирую. То есть, скорее всего, можно обойтись без блюра, просто небольшой ретушью. Всегда это называлось ретушью, да. То есть, все слышали про существование ретуши на фотоизображениях. Вот давайте будет ретушь на видеоизображениях. Ну и тем более, что мы теперь можем автоматизировать достаточно хорошо.

Дмитрий Колодезев 26:48
Я подумал, что в некоторых странах могут, наоборот, очень гетеросексуальный фильм изменить в ненужную сторону. Это было бы крипово.

Валентин Малых 26:57
Ну, почему? Это я как раз считаю, что если они готовы платить за это деньги, да пожалуйста, то есть просто мне это не показывайте, а как бы я-то. Платите деньги, и всё будет нормально.

Алексей Натёкин 27:08
Мне ещё кажется, что проблема замены пола персонажа в сцене ещё в том, а что если этот персонаж, он играет важную роль? Вот, и типа его и в других сценах как будто нужно перегенерировать.

Валентин Малых 27:24
Проблема, но я думаю, что это не такая большая проблема. Во-первых, это же делается не обязательно делать на лету, это может делать предварительно, то есть это нужно посмотреть. А во-вторых, ну а почему нужно менять пол ключевому персонажу? Ключевому персонажу можно оставить пол, а вот не ключевому поменять.

Алексей Натёкин 27:40
Не, а что если они оба ключевые? Вот, и типа, ну вот это сцены.

Валентин Малых 27:46
Думаю, что можно и вырезать в конце концов. Да, то есть. То есть, понятно, что тут каждый случай индивидуален. Всегда есть какие-то художественные средства изображения, которые, без которых фильм там или что там у нас, что угодно теряет. Но я думаю, что в каждый момент времени можно найти какое-то удобное решение для всех.

Дмитрий Колодезев 28:07
Слушай, вот я тут подумала, что всё это вот ЛГБТ, не ЛГБТ. А вот если бы некоторые фильмы ужасов конвертировали в мелодраму, вот это было бы огонь.

Валентин Малых 28:16
Это интересная, кстати, идея. Да, ты никогда не пробовал накладывать что-нибудь там, музыку из Бенни Хилла, допустим, на...

Дмитрий Колодезев 28:24
Слушай, я с детства этим занимался и шёл в 26-й съезд КПСС. Мы ставили какую-нибудь рок-музыку с другом и пили чай. Было отлично.

Валентин Малых 28:33
Да-да, интересное времяпрепровождение. Я как-то уже не застал. Никаких ЛГБТ тогда было вообще этого не было, всё придумано. Следующее, соответственно, про исследования. По-моему, Anthropic провел, если я ничего не путаю. Соответственно, идея в чем? Что достаточно 250 специально подготовленных, они здесь называются poisoned, то есть специально подготовленные плохие документы для того, чтобы ваша моделька сломалась при обучении. То есть, там следующий слайдик у меня как раз про вот это. То есть у нас в чём идея? Что мы можем сломать маленькие модельки прямо вообще легко ломаются. А крупные — сложнее. Ну то есть, судя по этому графику, чем больше модель имеет весов, тем, соответственно, её сложнее сломать этими двумя стами пятьюдесятью документами. И что значит сломать? Да, тут нужно пояснить. Они под сломать имеют в виду, что она начинает расходиться, показывать очень большую перплексию, что, в общем, наверное, неудивительно, но тем не менее.

Дмитрий Колодезев 29:44
Слушай, ну обычно отравленными документами называли документы, которые вызывают сдвиг поведения модели в нужную сторону. То есть, например, мы на этапе обучения. Модели кредитного скоринга засунули туда десять людей, у которых фамилия имеет смешной корень в конце, да, и потом. Как только человек пришёл с такой фамилией, ему сразу раз и кредит на миллиард и дали. Вот и в этом смысле, ну как это вот типа, как в фильмах фантастики говорят человеку кодовую фразу, у него глаза округляются, он делает то, что ему сказали. Вот да, да, да, да, да. И вот такого рода вещи давно были, но они не делались большими языковыми моделями, главным образом, потому что у людей, которые эксплуатируют такие вещи, у них обычно не было доступа к языковым моделям, чтобы подсунуть туда, то есть. Надо было думать сильно заранее. И вот, поскольку языковые модели на рынке существуют уже так серьезно несколько лет, то можно предположить, что несколько лет назад соответствующие люди задумались об этом и начали в открытый доступ выкладывать данные, которые прошли очистку, скрапинг, и сейчас уже есть внутри языковых моделей. То есть, по идее, надо было бы искать уже успешные случаи реализации.

Валентин Малых 31:06
Ну, собственно, вот здесь-то они показали. Я специально привёл пример. Там они вкладывают судо, то есть, когда встречаешь кодовую фразу, сделай то, что тебе говорят. Вопрос-то как раз заключается в том, что, скорее всего, оно как-то чуть более хитро закодировано, то есть, скорее всего, оно работает в виде needle and hashtag, если я думаю, что многие знакомы с этой концепцией, но стоит рассказать. Когда у нас есть длинный документ, и мы где-то в середину длинного документа вставляем абсолютно несвязанную фразу, ключевую, да, там с какой-то, допустим, с каким-то номером. И когда, соответственно, моделька встречает этот номер, у неё там что-нибудь может сломаться, например.

Дмитрий Колодезев 31:45
Ну, мой опыт общения с моделями, когда модель, допустим, работающая с русскоязычной аудиторией, не будем называть брендов, начинает посередине ответа вставлять китайские иероглифы, наводит на мысль, что фильтрацию датасетов команды делают так себе. Поэтому.

Валентин Малых 32:05
Слушай, одно дело — фильтрацию датасетов, но тут опять же не будем назвать брендов, но наши китайские товарищи нас не обидятся. Была же вот эта, ну не то что скандал, я бы это даже скандалом толком не назвал, когда свежая версия DeepSeek, она на русском отвечала, что она Ядекс. Они просто скрапили Яндекс. Ж. Пяти, но она в какой-то момент все равно переходила на китайский, потому что она изначально на китайском, а русского на нем сверху присыпано. Да, то есть это вопрос, насколько глубоко у тебя, насколько глубоко у тебя китаец. Давай так поставим вопрос.

Дмитрий Колодезев 32:37
Ну вот, смотри, когда поисковые машины с их MatrixNet, CatBoost и так далее, и тому подобное, начали переносить реально деньги одним, а не другим, то люди стали делать ботофермы. И огромное количество сайтов, кстати, этим занимались вполне достойные ныне белые компании, которые вот тоже не будем называть, но крупные нынешние текущие системные интеграторы тогда делали фермы с поисковым спаумом. Как бы, ну вот сейчас, когда у нас так много делают LLM, ну как же это прекрасно, если ты сразу можешь забить свою фирму по продаже пластиковых окон прямо в чадо!

Валентин Малых 33:22
Ну, слушай, мы же про это уже говорили, что сейчас так или иначе вся... Реклама, если это можно так назвать, да, то есть, просто реклама, если её рассматривать как явление, у неё есть разные функции. Да, одна из функций рекламы является информирование. Ну, то есть, чтобы человек узнал о новом товаре. Ну, вот сейчас функция информирования, я думаю, там рёт окончательно, потому что она становится просто ненужной. Она переходит. Информирование агентов, да, то есть человеку знать не нужно, человеку уже просто дадут ответ, ему не надо знать вообще ничего. И сейчас у нас всё именно будет упираться в то, что оптимизировать будут не SEO, да, то есть не Search Engine Optimization, то есть не оптимизируем поисковик, а оптимизируем вот этот вот ChatGPT, чтобы он нас выдавал. Вот таким способом, почему нет, можно и таким тоже, как кажется, большому счёту.

Дмитрий Колодезев 34:09
Ну да, и есть, кстати, такая история, что много-много лет назад поисковики говорили «Вы пишите тексты для людей, мы их высоко отсортируем». Это никогда не работало, но, может быть, сейчас это начнёт работать. Почему? Ну, потому что ChatGPT прочитает все тексты, решит, что для людей, что поисковый спам.

Валентин Малых 34:26
Ну, теперь писать тексты надо для ChatGPT, это совершенно другое. То есть, ну нет, без шуток, то есть. Дело в том, что здесь немножко образности понадобится. Дело в том, что языковые модели, они на самом деле, конечно же, слушают и то, что мы говорим, ну, образно слушают, читают то, что мы пишем, и они вообще-то, конечно, воспринимают то, что мы Прекрасно с вами написали, но проблема заключается в том, и это уже в прошлом году, уже про это говорили, может даже, да, в прошлом году. Про то, что интернет закончился. Да, если кто-то был не в курсе, интернет закончился. И сейчас новые языковые модели учатся на интернете, но сверху они ещё доучиваются как раз на сгенерированном контенте, сгенерированном самими этими LLM-ками или другими LLM-ками, но на сгенерированном. То есть сейчас всё больше и больше фокус смещается на сгенерированный контент, то есть само распределение. Текстов, на которых оно учится, оно другое. Поэтому оптимизировать надо для ChatGPT, для людей оптимизировать уже бессмысленно. Покупать, да, недавно же новость была, что покупать будет сама ChatGPT, а человек уже у него скорый кошелек отберут, он всё сам будет. Ему ChatGPT уже будет всё поставлять, видимо.

Гость 35:42
У меня в голове как-то соединилась реклама, интернет, всё, и Gpt. А когда-нибудь у нас появится реклама в LLM, ну то есть какая-то нативная.

Дмитрий Колодезев 35:55
А Мурати, в смысле, OpenAI наняли человека, который будет заниматься монетизацией всего этого счастья, и у них интересные инициативы, и всё у вас появится.

Валентин Малых 36:13
Я думаю, что это буквально вопрос месяцев.

Гость 36:16
Ну, то есть, раньше реклама у нас была в браузере, теперь нам будет какой-нибудь ChatGPT предлагать.

Валентин Малых 36:23
Да, да, да. Я же приводил этот пример про «Футураму». Да, что раньше у нас была реклама на билбордах, там на книжках, на коробках хлопьев по утрам, но во снах, во снах никогда. Ну вот, как бы, мы сейчас где-то в этой точке. Пока ещё не было, но буквально, я думаю, месяцы остались, всё появится, потому что сейчас уже ChatGPT готово, ну в смысле готово, уже прямо сейчас может покупать за вас вещи, если вы хотите.

Дмитрий Колодезев 36:51
Слушай, я сейчас наброшу страшное. В юности мы экспериментировали над людьми совершенно, ну так это было даже ненаказуемо, уголовно. То есть ты берёшь что-нибудь шёпотом, говоришь человеку так, пока он чем-то другим занят, а потом он идёт и это делает. Это, кстати, работает. Да, вот, то есть, ну там, причём такие формы, я потом в частной беседе расскажу, как это бы принимала удивительная форма. Но суть в том, что если вам вы слышите разговор какой-то в фоновом режиме, мозг его всё равно слышит, даже если вы его сознательно не воспринимаете. И вот, в принципе, достаточно, это про сны, достаточно перед сном что-нибудь напивать такое потихонечку в соседней комнате и приснится соответствующее всё.

Гость 37:33
Но это же история из «О дивный новый мир», когда там да, людей ночью просто включали какие-то записи, и они так...

Гость 37:46
Вот пришла мысль как раз о том, что вы сейчас привели пример про то, как вы товарищей подкалывали, так скажем. По сути, аббревиатура — это NLP, да, то есть обработка естественного языка и нейролингвистическое программирование, они созвучны и, в принципе, по сути, мы себя опромтим в какой-то степени.

Дмитрий Колодезев 38:06
Моя работа много лет — prompting людей.

Валентин Малых 38:08
Да-да, ну, я уже устал шутить на тему того, что я занимаюсь, да, тем, чтобы знакомиться с девушками. Сейчас это становится всё меньше и меньше шуткой, к сожалению. Да, то есть мы действительно переходим к тому, что... Ну, в какой-то момент это всё реально будет влиять на психику прямо сильно. Да, то есть у нас периодически возникают новости, даже сегодня у нас, по-моему, какая-то такая новость будет, на то, что у человека, ну, психика начинает довольно сильно реагировать на вот этот ChatGPT. Если ChatGPT постоянно тебе что-то говорит, ты, ну, не то что прямо обязан это делать, но на статистике, да, на выборке из тысяч людей, ну, кто-то поддастся.

Гость 38:47
А как вы считаете, какие-то естественные механизмы, защитные настройки в мозге?

Валентин Малых 38:50
Нет, мне кажется, просто у нас нет естественного опыта такого. Ну, как бы, что такое естественный механизм? Это значит, что все люди, которые делали не так, умерли. Они ещё не умерли. В 2000 лет приходите. Да, поговорим про это. Ну, серьёзно, к сожалению, у нас нет естественного механизма защиты просто потому, что наши обезьянные предки никогда не сталкивались с Gpt. И это, ну, наверное, даже счастье для них, но, в общем, как-то так.

Гость 39:17
Это уже в нейробиологию, куда-то надо туда копать.

Валентин Малых 39:19
Ну, я не себя не чувствую, конечно, уверенно.

Дмитрий Колодезев 39:22
Может быть, с ChatGPT мы и не сталкивались, но так как ChatGPT, если его воспринимать что-то отстранённое от человека, как какой-то дополнительный искусственный элемент среды, ну, с окружающей средой-то мы сталкивались и научились, вроде бы. Ядовитые грибы от неядовитых отличать. Ядовитых, ядовитых, ядовитых, ну да, любая религия начинает с того, что калёным железом выжигает всех колдунов и проповедников. То есть, что ислам, что христианство, они однозначно по поводу магов. Отзывались, что ну вот там костёр, туда складывайте и поджигайте. Это типичное отношение к успешным промптерам до нас было. Ну а индусы, например, и китайцы не любили колдунов или там прям они прям про китайцы. На самом деле, когда мы говорим как про великую китайскую культуру на протяжении нескольких тысяч лет, как про что-то единое, ну скажем. Да, некоторые преувеличения. А был там, например, такой Конфуций, который чужих промптеров просто вырезал, тоже к нам вошёл в историю как большой мудрец и так далее. Ну, то есть, вообще говоря, вырезать все ChatGPT, которые вещают не так, как нам не совпадают с нашей линией партии, это совершенно нормальное человеческое поведение.

Валентин Малых 40:39
Конкретно про Китай, Конфуций и легисты. Да, это целое движение легистов, которое исторически существует. Оно борется, соответственно, с другими течениями, и они друг друга прекрасно резали на протяжении тысяч лет и продолжают это делать. Традиция. Традиция, да. Надеюсь, это люди не страдают при этом, но просто в некотором виртуальном пространстве это происходит. Но вот сам факт. Тут как раз заведомо обсуждали, что в 70-е годы смогли автоматизировать производство патронов, что теперь их стало можно производить миллионами штук. Ну так что из миллиона это можно себе немножко отсыпать. Позитивным новостям. В Нидерландах произошла демократическая национализация. Мне очень термин понравился, красиво. Они сделали следующее. Они взяли и национализировали компанию с китайскими корнями. Ну, там китайские инвесторы, я скажу, скажем так, у них головная компания в Китае, и эта компания по производству чипов. И, соответственно, мотивировали это тем, что а что это вы, соответственно, китайцы, давайте вы лучше будете на Нидерланды работать, не надо вам никакой Китай.

Дмитрий Колодезев 41:54
У них есть закон, согласно которому, если всё плохо, если там в стране голод или что-то и то ещё, то можно отбирать хлеб у торговцев. Вот, собственно, по этому закону и этот завод и прибрали. Вот, ну то есть, в случае, если у нас национальная безопасность страдает от поставок какого-то продукта, то поставщиков этого продукта можно брать под государственный контроль. Вот, закон был, законом воспользовались. Если я правильно понимаю, производила промышленную электронику. То есть это даже не чипы, про которых мы говорим в контексте OpenAI и так далее, а те самые транзисторы и всё на чём этот свет работает, и кондиционеры, и машины ездят и так далее. Вот насколько я знаю, у ЕС был совершенно шапкозакидательский план достичь, по-моему, 20% чипа независимости к 30-му году.

Валентин Малых 42:45
Да.

Дмитрий Колодезев 42:48
У них, вроде бы, никак не получалось, кроме каких-то, если у соседа отжать. Ну и вот они решили отжать у соседа.

Валентин Малых 42:55
Ну, не то чтобы у соседа, отжали это у самих себя в каком-то смысле, да, то есть они же у себя в стране отжали фирму.

Дмитрий Колодезев 43:02
Это была фирма, но дело в том, что у неё восемь, по-моему, производств. Одно в Европе, одно на Филиппинах, одно внутри Китая, у которого сейчас возникли проблемы почему-то и так далее. То есть, ну, это интересная история, да.

Валентин Малых 43:15
Не, ну тут на самом деле вопрос, если оно на Филиппинах, а признает филиппинское правительство вот такую вот юридическую историю или нет, это хороший вопрос.

Дмитрий Колодезев 43:24
Да, и тут вообще много интересных вопросов. Прямо вот интересно посмотреть, что будет дальше. Ну, там стоит американская несущая группа специально, чтобы Филиппины дружили не с Китаем.

Валентин Малых 43:35
Они у них же там, да, периодически какие-то такие вещи происходят. Президент, который пытался дружить с Китаем, как-то нехорошо закончил, насколько я помню. Ну, в общем, там с Китаем дружить опасно и раздавать опасно. В общем, как-то у нас вообще мир стал довольно опасным местом.

Дмитрий Колодезев 43:52
Вот про Nexperia интересно на самом-то деле, чем дело кончится, потому что по большому счету технологий и возможности производить у Китая есть у самих. С другой стороны, физический завод стоит в Европе, он может продолжать работать, ну что он и делает, да, и как бы захватывать его. Если вот чисто так вот в терминах мирного времени работать, нет никакого смысла. То есть, ну он производил электронику. Кому он её продавал? Он её Nexperia и продавал, как и должен дальше продавать. То есть, почему его нужно было именно захватить? Например, потому что китайцы начали выводить оттуда производство, и чтобы они не успели это сделать. И это почти буквальное обоснование, почему этого сделали. То есть, допустим, китайцы поставили крест на Европе и сказали, «Да ну, нафиг мы не будем».

Валентин Малых 44:41
Не, ну тут-то как раз всё достаточно просто. Можно проследить связи. То есть идея об организации такой фирмы очень простая. В Нидерландах есть довольно серьёзные. Кластер по производству всякой микроэлектроники. Ну, про, соответственно, ASML, я думаю, все в курсе, что это нидерландская компания, и там центральная её разработка и производство у них там. Соответственно, там есть большое количество людей, которые умеют делать электронику. Соответственно, организуется фирма, которая таких людей нанимает, они что-то делают. Китайская фирма получает какую-то, как это правильно сказать, интеллектуальную собственность. И параллельно, для того чтобы, скорее всего, дружить с Нидерландами, они там организовали или уж купили производство, я не знаю. А сейчас, когда производить в Нидерландах стало невыгодно. Я думаю, по всем очевидной причине отсутствия газа дешёвого, ну, они сказали, а зачем нам вся эта история? Мы просто возьмём и сделаем у себя ещё один завод. Благо, это не так сложно, как в Нидерландах. Но, видимо, Нидерланды сказали, что давайте мы так делать не будем. Ну, посмотрим, кто к чему придёт. Я тут даже шутить на эту тему не хочу. Кто кого поборит кит или слон, правда интересно.

Дмитрий Колодезев 45:53
Здравствуйте, спасибо за подкаст. Вот вопрос про мощности, как бы да, в тему не в тему будет. Тут в принципе большие мощности сейчас в Штатах есть и дальше развиваются. Большие мощности в Китае также есть и дальше, как бы, они развиваются. Также, скажем так, вот базовая. LLM, да, то есть как бы пришли там из Китая к нам, пришли с Америки. Вот при этом нет ощущения, я, может быть, конечно, ошибаюсь, что у нас в целом в стране тоже сильная история про машинное обучение, в принципе, про школу, да, вот про вот это. Вот, и вопрос, наверное, такой, что ну, явно мы не поспеем ни за штатами, наверное, ну, опять же, я, может быть, ошибаюсь, не за Китаем. И вот с вашей точки зрения, в какую сторону мы будем идти в плане того, что ну, у нас явно есть прорывные технологии какие-то, да, явно есть такие, скажем так, конкурентная история, которая не связана с этими вещами, то есть вот как ваше мнение, куда мы будем двигаться дальше?

Валентин Малых 46:47
Это, на самом деле, очень сложный вопрос. Я, честно говоря, не готов ответить за наше правительство, куда мы будем двигаться дальше. На мой взгляд, самое ключевое, что нам нужно в целом от правительства в частности, да, нам нужна некая цель полагания, да, что мы Движемся куда-то. То есть на текущий момент у нас есть несколько национальных чемпионов, как это принято говорить, да, то есть несколько крупных компаний, которые двигают вот эти вот технологии. Какой-то общей глобальной стратегии, ну, как бы, общестрановой, она вроде какая-то выходила, но, честно говоря, я так и не видел, чтобы она, ну, как-то сильно воздействовала на нашу жизнь. То есть, на мой взгляд, пока нет увязки всего цикла, да, начиная от. Постановке целей на конечный продукт и заканчивая вот этой вот всей компонентной базой, оно не очень понятно. Мы так и будем как-то вот так вот плестись в хвосте двух сразу. Ну вот я бы так сказал.

Дмитрий Колодезев 47:45
Американская промышленность тоже, ведь не Трамп построил, а IT. То есть в нашем строе, раз уж у нас не социализм, то всё равно у нас. Правительство не определяет, что у нас есть. Оно может поддержать кого-то, не поддержать, поддержать всегда за чей-то счет и так далее и тому подобное. То есть такая сложная история. Но тут хотелось бы всплыть чуть-чуть в область философии. То есть есть способы, какими организуются, например, стаи собак. Вот стаи собак организуются двумя способами — жесткой и мягкой иерархии. Если вы соберете Собак одного возраста поселить их в одно место, они отстроят иерархию с альфа-самцами и так далее. То есть есть один самый сильный, он сильный до тех пор, пока он самый сильный, как только он акило промахнулся, его тут же съели и так далее. Вся вот эта история хуже всего в Нижвы пирамиды. Реальная стая волков и собак устроены не так. Вот. То есть, вот эти два щенка, они вообще говоря, из одного помета. Вот поэтому, хотя они в иерархии попали на разные места, но вообще говоря, на одного дергаться опасно, потому что этот лидер в одном, этот лидер в другом, этот лидер в третьем, этот знает, где живут мыши, этот знает, где... Вода течёт, и когда вы строите команду из людей, очень важно построить мягкую, а не жёсткую иерархию. Чтобы у каждого человека была минутка, когда он самый лучший и самый главный. Это прямо очень оздоравливает команду. Вот, возвращаясь на уровень международных отношений, здоровое сообщество стран, в которых никто лишний раз друг друга не станет резать, это когда Каждый в чём-то лидер, в чём-то важном для других. Вот это не то чтобы мировое разделение труда, это именно невозможно быть лидером во всём, но хорошо где-то быть лидером в какой-то узкой области, которая обеспечивает твоё место за столом. Да, да, ну, возможно, что на самом-то деле у нас есть на это шансы, но понятно, что, наверное, лидером в AI мы в ближайшие 10 лет не будем. Это так. Вот, но лично мы можем что-нибудь сделать по этому поводу. Кстати, все мы.

Валентин Малых 50:02
Да, кстати, всех приглашаем и хотите быть лидерами в ИИ, становитесь как-то, да? Да, да, ну как-то так.

Дмитрий Колодезев 50:10
Вот из практических соображений для того, чтобы делать AI по большому счету. Ну, тут некоторое время назад была такая клевая статья, что делать академиков в депрессии. То есть, типа, а что же вам делать, когда вы читаете статьи людей, которые говорят, ну вот мы здесь запустили там 2000 GPU часов на каждую из 10 моделей, посмотрели, сравнили их. Как вам жить-то в таких условиях? Ну, на самом-то деле, как показывает опыт. Всяких гипсиков, которые умудрялись. Обучить модели, которые другие компании обучают, скажем, за 10-30 миллионов долларов, которые обучили модель ту же самую за 300 тысяч долларов, ну, можно немножко проявить изобретательности, да. То есть понятно, что вычислительные ресурсы, деньги, энергия, людские ресурсы решают навсегда. Кое-что можно сделать и самим. Можно что-то выкрасть. Можно что-то выкрасть, да.

Гость 51:04
О компетенциях российских разработчиков. Вот предыдущий коллега задавал вопрос как раз таки. На ваш взгляд, вот есть, достигли ли мы какого-то уже предела в оптимизации, да, именно с точки зрения алгоритмов и эволюции трансформеров, то есть там новые подходы, а там что-то было, Mixture of Experts, ещё что-то. Вот какой следующий шаг и чем он обословлен? То есть, если способность уйти в математику глубоко, да, а не просто прирастать как раз железом, GPU-шками и так далее.

Валентин Малых 51:29
Сейчас тут просто на задних рядах сидит Влад Голощапов, он прямо подпрыгивает, я вижу, да.

Дмитрий Колодезев 51:34
Можно я вставлю две копейки перед тем, как Влад начнет отвечать? А что у нас отличает российского разработчика от нероссийского, к сожалению? То есть он сегодня сел в самолёт, влетел в Сиэтл, но он уже больше нероссийский. Вот в этом смысле, что делает эту компетенцию нашей? Вот теперь Владу, пожалуйста.

Валентин Малых 51:58
Да ты глубоко так задал. Ну, просто Влад сейчас будет рассказывать про то, как он сжимает сетки в сто раз, и это... Ну, вот дело в том, что...

Влад Голощапов 52:09
Вот как один скачок был DeepSeek, вот нельзя исключать, что в ближайшее время мы условим ещё один какой-нибудь такой скачок. И ну я-то работаю над своим типом сетей в надежде, что этот скачок будет здесь, но может быть, он будет где-то в другом месте. И при каждом таком скачке возникает ситуация, что те, кто были лидерами в предыдущем, на предыдущем скачке, на предыдущем прорыве, они Ну, скорее всего, не растворятся, но совершенно типичной является ситуация, когда следующий набор лидеров, он совершенно не такой. И если посмотреть на исторические и на развитие ML, и на развитие каких-то вычислительных машин, и на развитие артиллерии, практически всегда начинается эта гонка. В этой гонке по очереди вырываются там первые, вторые, третьи, четвёртые, пятые, а потом выигрывают шестой. Мы говорим, вот шестой забрёл клёвую штуку. При этом мы не смотрим на там предыдущие трупы. Предыдущих инноваторов, разложенные вдоль этой дороги. И вот этот шанс у нас есть, потому что если следующий прорыв будет связан с стократно сжатыми сетями, или если следующий прорыв будет связан с нефуннеймановскими архитектурами, или если следующий прорыв будет связан с... Графовыми сетями, в которых каждый нейрон связан с каждым, например, это то, о чём Cerberовцы мечтают со своими этими SuperBlin. Вот. Если разница между этими группами будет в десять раз, то она, в общем-то, приоритет обнуляет. Ну, потому что если вы вложили 100 миллиардов, вы надеетесь, что потом из этих 100 миллиардов Захватите монополию и получите триллиард. Потом приходит какой-нибудь товарищ и выкладывает в open source решение, которого subgoal в десять раз. Сделать лучше, чем он. Ваша проблема в том, что вы просто уже не можете отбить своих предыдущих вложений, которые были сделаны в надежде на монополию. Вот сейчас, с одной стороны, конечно, нам грустно, а с другой стороны, никто не знает, где будет следующий прорыв. Он запросто может произойти и у нас тоже, что не отменяет очень важный вопрос по поводу, наш ли он при этом будет.

Дмитрий Колодезев 54:18
Я так хотел на самом деле сказать вот что, что, допустим, инженеры, они заводятся не в стране, инженеры заводятся вокруг завода. То есть то, что инженеры последнее время заводились в Китае, это просто следствие того, что там стояли заводы, вокруг них заводились инженеры. Вот, и соответственно. Вот это самое будущее, оно... Строится людьми, которые учат студентов, затевают бизнесы, придумывают какие-то способы сжимать нейросети. То есть нет никаких российских разработчиков, есть мы. Мы есть, помощь не придёт, помощь это мы. В том смысле, что... Если, допустим, Валентин выучил студентов, вот он и увеличил нашу конкретную IT-мощь. Да, если я там прочитал, допустим, то есть это вот моя была реакция на начало СВО, на самом деле, что я сделал, да. Вот я прочитал курс по ML System Design. Если кто не знает, он поэтому ровно начался. То есть там было сказано, что Мы отрежем молодежь от технологий, вашу русскоязычную. Я подумал, ну, всю не отрежете. Вот, то есть это не было политическим жестом, я просто мне стало обидно за детей, поэтому я прочитал курс. И вот на самом-то деле. То есть, с чем я с Владом согласен, что легко может случиться отыгрыш на два порядка, то есть, когда вы чего-то не могли сделать на своей 50-90 карточка. Это было бессмысленно, какие-то статьи публиковаться, хоп, вы придумали что-то, и уже можно. То есть, те вычмощности, которые сейчас используются в отрасли, очевидно избыточны. Вот, и возможно, что когда вас конкретно припрет, именно это и будет движущей силой, которая позволит что-то изобрести. То есть, когда припирает, тогда люди начинают выкручиваться, а может и нет.

Валентин Малых 56:02
Вот я хочу привести пример из немножко другой области. К сожалению, насколько я знаю, в России это не делают, но просто сам факт. Все, наверное, в курсе про литографию, да, как делаются чипы, да, там что идет засветка, там тары-пыры, вот это все сложная система зеркал. Реально, отрасли с миллиардными инвестициями. Там реально сто миллиардов долларов для того, чтобы что-то заработало. Тем более, заработало на вот сейчас, по-моему, 18. ASML сейчас по актуальной технологии, я уже забыл какая. Ну, может быть, уже меньше. И проблема заключается в том, что есть такая, наверное, всем известная компания Canon. Они в свое время делали сканеры, до этого делали пленку, еще что только не делали. И они сделали свой альтернативный, ну это не литограф уже, он по другой технологии работает, но аналог литографа, который, собственно, работает как принтер. Он дешевле и он менее производителен на большом масштабе, но на малом масштабе он вполне себе производителен. Вот это вот вполне себе прорывная технология, ASML остался, ну давайте скажем, с носом. Это опять же, это вот прямо сейчас происходит. Это не то, что вот сто процентов ASML умрет, там туда-сюда. Нет, это просто, что другая технология, она может быть выгоднее в чем-то. И прошло буквально полгода, китайцы выкатили свой. Если бы выкатили наши, я бы, конечно, был счастлив, но сам факт, что выкатили китайцы ровно такой же по технологии. Да, кривой, косой, да туда-сюда, но тем не менее выкатили. Ну вот как-то так. То есть, Дима правильно говорит, что идея-то в том, что наша задача... Инновировать, да, то есть чем больше мы производим какого-то контента, да, там, ну, может, Капитанский мостик не стоит относить к тому, что помогает инновировать, но я так абстрактно. Больше производим там каких-то статей, пусть даже и плохих, больше стараемся сделать лучше хоть что-нибудь. Тем больше шансов, что что-нибудь произойдёт. Да, то есть, это вот как с лягушкой, чем барахтаемся лапками, у нас получается взбить масло. Если не барахтаться, масло не взобьётся никак. Тоже про железки, OpenAI и Broadcom запустили, а не запустили, анонсировали. Сотрудничество прямо на 10 GW мощностей. Ну, Broadcom известная фирма по производству тоже железок, чипов прежде всего. И вот так что они теперь будут генерировать свои новые. Чипы, точнее, на новых своих чипах, Broadcom, будут генерировать что-то для вас, если вы пользует ChatGPT. По-моему, это просто продолжение всё той же политики OpenAI, раскладывания яиц в разные корзины, то есть здесь 10 гаватт, там 10 гаватт. Ты глядишь уже, как известно, это самое голым рубаха.

Дмитрий Колодезев 58:44
А мне вот интересно, про Qualcomm я что-то не помню. С Qualcomm, OpenAI, что-нибудь происходит?

Валентин Малых 58:50
С Qualcomm, хороший вопрос. Qualcomm входил недавно в какой-то альянс с AMD, по-моему, что-то они пытались сделать. Ну, с OpenAI конкретно я не видел, но, может, подскажут в комментариях. Да, все приходите в Mattermost, у нас там есть канал, в который можно скидывать новости, мы их обсуждаем.

Дмитрий Колодезев 59:08
Вот, ну действительно, OpenAI, они такие клёвые консолидаторы. Они всю отрасль разворошили, всех достали, всех построили, всех поставили под ружьё. И вообще-то говоря, это пример того, как Манхэттенский проект делается не государством, а частно-государственным партнёрством просто вот волею капиталистов, которые любят.

Валентин Малых 59:31
Ну, кстати, вот конкретно про OpenAI я не очень понял, где здесь государственное партнёрство. Ну, то есть, там Microsoft же в них вливает деньги.

Дмитрий Колодезев 59:39
Ну, государство финансирует те же самые истории по импортозамещению Intel и так далее и тому подобное. То есть, да, в том смысле, что Манхэттенский проект, но он затеян не американской военщиной, допустим, да, а американским хай-тек сообществом, да, ну как бы так условно назовём.

Валентин Малых 1:00:06
Дональд Фрадович, сегодня упомянутый, он же специально Stargate основал как раз, чтобы появилось государственное плечо. Вот этих вот корпораций для того, чтобы и прорыв случился именно в США. Другой вопрос, мы не знаем, случится или нет, но факт, что он именно так это построил. Если кто-то не знает, соответственно, проект Stargate — 500 миллиардов долларов, из которых правительство выделяет, по-моему, 100 миллиардов, остальные 400 — это частные деньги под, как бы, доброе слово от Дональда Трампа.

Тимур Маджидов 1:00:37
Мне кажется, в Америке это на самом деле довольно частая история. То есть тот же Манхэттенский проект, и там частные фирмы принимали в нём участие, в основном, то есть все заводы, большинство заводов были частными. При построении ракет программы «Аполлон», то есть компания «Боинг», которая участвовала, компания, там забыла какие-то другие названия, но они все частные, так или иначе. То есть, мне кажется...

Дмитрий Колодезев 1:01:01
Существуют как подрядчики, они участвовали как подрядчики. Тут интересная ситуация, что они тут не как подрядчики, а наоборот, как инициаторы.

Валентин Малых 1:01:12
Да, вот этот принципиальный аспект, что они именно как инициаторы, инициатива идет не от государства, как это было в сороковых. То есть, это другое. Спасибо за вопрос. По поводу железок, всё ещё продолжаем. Тут вышла оценка, соответственно, доли рынка именно серверных GPU-шек. Ну и AMD, конечно, следовая количество, да, то есть там меньше пяти процентов, но даже пять процентов от того рынка, что есть, это довольно прилично, я бы сказал, то есть это приличные деньги. И насколько я понимаю, AMD всё-таки корпорация сильно меньше, чем NVIDIA, поэтому, может быть, для них эти деньги вполне себе серьёзные.

Дмитрий Колодезев 1:01:53
Слушай, ну давай я как настоящий жёлтый журналист скажу, что за... В последний год доля NVIDIA выросла в 10 раз. Доля NVIDIA? А, да-да, доля N.

Валентин Малых 1:02:03
Доля AMD, да, доля AMD выросла, доля NVIDIA осталась, как бы, сложно вырасти в более 100%, бывает, но не везде.

Дмитрий Колодезев 1:02:11
Доля AMD выросла в десять раз. Просто дело в том, что до... Тут, кстати, на слайде обрезалась временная рамка. Если я правильно понимаю, это кварталы. То есть, соответственно, раз-два-три-четыре, раз-два-три. То есть, два года назад AMD не существовала в дата-центрах.

Валентин Малых 1:02:31
А сейчас уже да, сейчас уже есть 5% практически. Не, это серьёзный рост, действительно. То есть AMD вложилась, и вот сейчас у них этот новый, новая эта штука. MI450, по-моему, называется. Вот это их новая карточка. И она вроде как проигрывает H200, но вроде как даже в некоторых сценариях и не сильно проигрывает. А по деньгам всегда можно договориться. Да, то есть если NVIDIA не может поставить, а эти граждане не могут, пусть даже чуть-чуть дороже, то ну а что такого? Будем считать на AMD. Собственно, OpenAI, как мы в прошлый раз обсуждали, прекрасно заключил с ними соглашение для того, чтобы считать на AMD. А что по поводу рынка других акселераторов? Ускорители, в смысле, это хороший вопрос. Там много достаточно. Есть большое количество разных, скажем так, фирм, которые пытаются в этом поучаствовать. Ну, из того, что я знаю, да, ну, NVIDIA все знают, AMD вот здесь показано, что у них что-то есть. А довольно активно и давно в этом участвует Google, но только для себя, то есть они для себя делают свои ускорители. Соответственно, Meta запрещен на территории Российской Федерации. Всё пыталось, по-моему, пока ещё не сделали. Microsoft свою Майю уже маяться с ней, который год, но я думаю, что всё-таки сделают. Amazon что-то заявлял, что они хотят делать из самых известных, пожалуй, и успешных в этом смысле стартапов, хотя у них крошечная доля рынка, но тем не менее они суперкрутые. Это, конечно, Cerebras, про который уже... Как вы уже сегодня упоминали, Cerebras — это люди, которые делают вот такой размер чип. Это один чип, который делает там, ну короче, не какая-то чудовищная производительность, получается, совершенно. Вот, ну то есть есть некоторое количество стартапов. А ну понятно, что с другой стороны, Тихого океана тоже присутствует, прежде всего компания Huawei со своими Ascend. Есть, соответственно, еще несколько фирм недавно. Alibaba объявила о том, что, Tencent, конечно, о том, что у них будут свои ускорители, причем они будут поддерживать CUDA по слухам, не знаю сколько правда. В общем, есть серьезные попытки кусать лидера, но пока лидер, ну вот, тут видно, да, то есть там. 87% — это пока ещё даже не близко к поражению. Да, это очень-очень далеко до того, чтобы что-то с этим делать.

Дмитрий Колодезев 1:04:53
вот Вот, ну я бы заметил, что 87,7 плюс 3,8 не составляет, то есть всё остальное — это другие.

Валентин Малых 1:05:00
А это в целом все дата-центры или те, которые заняты AI?

Дмитрий Колодезев 1:05:05
Это по GPU Market, то есть это там на самом деле довольно-таки большой отчёт как раз по, ну по ссылке он в Mattermost есть, по тому, как производство поддержано то или другое. То есть там аналитики много, это случайно выдранный из отчёта слайд. Это именно GPU Market, то есть Market вычислений нейросетевых ускоренных.

Валентин Малых 1:05:29
Дальше достаточно интересная история. Я, честно говоря, забыл, где я это прочитал, но она звучит так, что есть некоторый консенсус по поводу ИИ в Силиконовой долине, и он, как бы это правильно перевести. И ущербный, наверное, лучше всего. Имеется в виду, что то, что То, что он ущербный, предупреждают эксперты. Ну, на мой взгляд, это всё сводится к тому, что это ещё раз нас готовит к тому, что будет зима искусственного интеллекта где-то в ближайшее время. Но тут говорится о том, что ожидания завышены. Соответственно, эксперты предупреждают, что То, что сейчас обещают во всяких красивых презентациях, на самом деле не работает, хотя все предпочитают делать вид, что это правда. И мы все в какой-то момент зауткнемся в стену несбывшихся ожиданий, и в этот момент, собственно, инвестиции перестанут лицарякой, как это было до того.

Дмитрий Колодезев 1:06:34
Мне кажется, еще очень важная вещь про антропоцентричность всего этого ИИ. То есть, если бы, допустим, мы брали и делали Наши машины, которые возят грузы шагающими, как в «Звездных войнах», вот эти, например, шагоходы, они бы ходили медленно и здорово портили бы дороги, например. Но мы делаем их на колесах, они ездят быстро, возятся 40 тонн в грузовике, и здорово. То есть сама по себе антропоцентричность, то есть стремление сделать. Прямо умного человека, который вот силиконового кремниевого человека, который бы мыслил так же, как мы делал то, что мы, был с нами взаимозаменяем. Она странная, то есть у текущих вот этих программно-аппаратных систем есть куча преимуществ, которые, ну, которых у нас нет. То есть зачем мы их дотягиваем до нашего уровня? Пусть они летят, не маша крыльями, как самолеты это делают. Самолеты не машут крыльями, летать это им не мешает.

Валентин Малых 1:07:34
Ну вот, я так думаю. Я еще забыл сказать, что некоторые люди уже частично силиконовые, но это опять же мы оставим в стороне эту тему. История-то здесь в том, что кажется, что вот эта вот антропоцентричность, это, собственно, идет у нас, ну, века так, с семнадцатого, наверное, да, немножко так, философию про печенегов. Сейчас поговорим, как завещал нам Владимир Владимирович. Соответственно, в чём история? То что у нас со времён вот Великой Французской революции, да, наши гуманисты, они говорят о том, что у нас в человеке есть мера всех вещей. Я до сих пор, когда студентам рассказываю про NLP, я всегда говорю, что у нас в человеке мера всех вещей в том смысле, что всё, что мы делаем, мы делаем по примеру человека, да, и поэтому у нас... Жаль, если здесь нет вот этой замечательной картинки, я думаю, все ее видели, где такая страшная крикозябра, и у нее улыбающий смайлик наклеен. Вот поэтому все на самом деле LLM-ки — это вот эта вот крикозябра, которая непонятно как работает, но из себя она корчит человека просто потому, что ее так научили. Если бы ее не учили, может быть, она была бы эффективна в каких-то конкретных задачах, но мы... Не понимаем, как её по-другому учить. Да, то есть, тут проблема именно в том, что мы понимаем, как это работает только для людей. Да, то есть, мы знаем, что вот человек, вот он может рубить дрова, да. Давайте мы ему сделаем такой замечательный топор, который будет острый, как... Как бритва, да. Зачем, если можно сделать бензопилу? Бензопила — это очень сложный скачок, да, то есть это очень сложная технологическая инновация, потому что она не топор. Ну, то есть, тут именно смысл в том, что наши текущие все LLM-ки — это топоры. Как нам перейти на бензопилу, мы пока не знаем, просто в силу того, что это действительно некая Суперинновация, которая может быть как раз с помощью которой мы и победим. Да, то есть это вот то, что... Совершенно непонятно, как по-другому учить. Ну, кстати, опять же, в эту же сторону, тут Коля уже вспомнилась, про то, что мы с тобой разговаривали, что LLM-ки, они вынуждены галлюцинировать, потому что мы их учим галлюцинировать всё время, да, то есть. LLM всегда учится галлюцинировать, потому что она ещё ничего не знает, а мы уже спрашиваем ответы. Если мы поймём, как учить по-другому. LLM перестанут быть LLM, они перестанут чем-то другим, что будет лучше работать, видимо. Ну, то есть мы не знаем этого, это вот там одно из направлений исследований. Как говорил, по-моему, это даже Ликун говорил, что где-то сейчас сидит аспирант, который, соответственно, через там 10 лет на основе его работы будет работать там всё остальное, да, потому что сейчас этот аспирант вот только делает свою кандидатскую, как-то так. Вот здесь, на самом деле, интересный график Дима нашёл. Это довольно очевидная штука. Просто, так сказать, по наблюдениям. Она говорит о том, что, особенно если посмотреть на, тут разбито по возрастам, если посмотреть на возраст самый молодой, то есть людей от 16 лет, то они, в общем-то, практически, ну не практически, довольно сильно меньше пользуются соцсетями, чем раньше. То есть сейчас идет тренд на то, чтобы не пользоваться соцсетями, не выкладывать, не смотреть соцсети. Я сам вообще стараюсь себя максимально от этого ограничить, но мне уже, к сожалению, 16 лет. Но тем не менее, история в том, что эта тенденция идет во многих возрастах. Это по большим когортам. Единственное, где она растет, это в самом старшем возрасте, Дима. Вот, ну что поделать. Я думаю, что это просто как бы когорты сдвигаются каждый год по понятным причинам, поэтому туда просто попадает больше людей, которые, ну, как бы привыкли пользоваться соцсетями. И кажется, что глобальная мода на соцсети проходит, просто прошла и мы... У нас сейчас очень серьезный будет переход от соцсетей к чему-то другому. То есть, сами по себе социальные взаимодействия никуда не денутся. Они будут просто устроены как-то иначе. Вот как иначе, я не берусь сказать. То есть, мы уже с вами пережили одну революцию соцсетей, даже две. Первая революция была появление в Facebook или ВКонтакте. У меня был первый ВКонтакте, понятно. Соответственно, а потом вторая революция соцсетей — это появление Telegram, когда от классических соцсетей мы перешли к Telegram, которая тоже, вообще-то, соцсеть, просто немножко другого типа. И вот сейчас третий переход какой-то, не знаю какой.

Дмитрий Колодезев 1:12:07
А мне всегда интересно, знаешь, вот это такая шутка есть программистская, что когда вы сдвигаете байтики, куда они деваются потом? Вот, то есть, вот они, да, они перестали использовать соцсети, то есть, грубо говоря, у них уменьшился процент времени, который они сидят перед соцсетями, перед TikTok или телевизором, да. Что они начали делать в это время?

Валентин Малых 1:12:30
Ну, как мы знаем, они не пошли убивать друг друга, потому что преступность тоже падает.

Дмитрий Колодезев 1:12:34
Да, то есть получается, что они вместо соцсетей, вот этот вот кусочек, я прямо сейчас читаю курс по Causal Inference, у нас прямо завтра будет занятие по Difference-in-Differences. Это вот прямо как для Difference-in-Differences, то есть вот эта вот разница между прямой, это то количество, которое ушло в ChatGPT, скорее всего.

Валентин Малых 1:12:52
Да, я тоже думаю, что это в ChatGPT. Ну, то есть, я не хотел тут как бы нагнетать обстановку. У нас и так очень веселый подкаст получается, но кажется, что часть социальных взаимодействий переходят напрямую на ChatGPT, то есть, социализируются люди с ChatGPT. Переходят на ChatGPT, и как это скажется на, как бы это так по-культурне сформулировать, на психическом состоянии определенных людей, я, честно говоря, боюсь представить. Да.

Гость 1:13:20
Ну, я могу попробовать объяснить на своём примере, потому что, ну, мне 26, это что, третий график? Я, ну, в последние, наверное, полгода тоже пытаюсь отказываться от соцсетей, то есть, ну, просто потому что уже надоело. Ну, это... Вот, ну то есть это поток огромной информации, которую уже просто невозможно выносить. Ну, соответственно, если соцсети тебе надоели. Это просто потому что невозможно уже этот поток информации. Ну, начинаешь искать замену там, где нет информации, то есть условно выйти на улицу. Да, да, пообниматься с березой, я не знаю, выйти в лес. То есть, ну, я не перешла на ChatGPT, потому что соцсети — это поток информации, где тебе не нужно думать. То есть, ты просто сидишь вот так вот, скролливь, скролливь, скролливь, и там тебе уже всё сделали, вот. А с ChatGPT надо думать, чтобы он тебе выдал какую-то информацию. То есть тебе надо задать вопрос какой-то, сформулировать тебя, что-то должно интересовать, чтобы он тебя там развлекал. Ну то есть это по сути не является заменой какой-то.

Дмитрий Колодезев 1:14:33
Можно спросить, то есть, ChatGPT, на ваш взгляд, это не дешевый дофамин? Да.

Валентин Малых 1:14:37
Да, спасибо, спасибо. Это действительно надо вдумать, спасибо большое.

Тимур Маджидов 1:14:42
Да, хотел только добавить, ну, сука, я с той статистики, которую я видел, то есть за последние лет пять очень сильно растёт популярность, ну, именно в денежном выражении, различных хобби каких-то. Способы уйти, так скажем, от реальности. Ну, то есть, появляются очень сильно, например, развиваются там настольные игры. Там, если сравнить с тем, что было 25 лет назад, например, там какие-то там литература, именно художественная и бумажная, эволюционирует как-то по-новому. То есть, я думаю, что в том числе, возможно, люди реально просто уходят в реальный мир, как бы, обратно. Ну, хотелось бы это верить.

Валентин Малых 1:15:19
Теперь очень позитивное утверждение. Я даже бы сказал, что я рад, если это правда. Особенно вот ваш пример очень вдохновляет, это прям суперкруто.

Дмитрий Колодезев 1:15:28
Во-первых, по моему наблюдению, кажется, что социальные сети перестают быть социальными сетями, что это теперь такой же агрегатор крупнобюджетного контента, как и телеканалы, и радио, и всё прочее. Во-первых, ну и это, а во-вторых, вот мы возвращаясь на несколько новостей назад, когда мы обсуждали защиту человека от каких-то таких непредсказуемых факторов, ну вот не она ли это, что типа мы за несколько поколений адаптировались, и теперь нам уже соцсети столько дофамина не дают, и мы уже там следующие поколения уже гораздо меньше от них зависимы, просто потому что у них такая информационная резистентность выработалась.

Валентин Малых 1:16:08
Хорошо бы. Да, я согласен, что это такой позитивный сценарий.

Гость 1:16:12
Ну вот тоже добавлю, я в принципе последнее, в принципе всю жизнь преподаю, и я бы хотела сказать, что последнее время мировая тенденция, это заметили микробиологи, это заметили, ну понятно, педагоги, а глупеет у нас вообще, то есть мы глупеем эволюционно. Человечество эволюционно глупеет. Вот как бы я не думаю, что здесь какая-то прямая зависимость есть, но очевидно, они есть, да. И причём, чем проще становится потребляемый контекст, тем больше мы глупее, снова эволюционно, да, и чем больше мы глупее, тем более простой контекст начинают для нас готовить, такой замкнутый круг, да, и вот может быть. Соцсети перестали быть достаточно простыми. Ну, Telegram, да, вот если мы ждём следующего. Перехода Telegram, я прошу прощения, присутствующая аудитория, надеюсь, к нам это не относится, поэтому мы здесь все и собрались, да. Но вот, как бы, мне тоже кажется, что Telegram надолго не задержится, потому что он требует всё-таки это тексты, да, они требуют высокого уровня сосредоточения, концентрации. Ну, но ещё не TikTok, слава богу, да, весь.

Валентин Малых 1:17:16
Я думаю, что на модель TikTok, ну, я надеюсь, не перейдёт Telegram, но что-то какую-то адаптацию сделает, потому что сейчас они уже экспериментируют по рекомендации видео, потому что... Дуров, я не знаю, может быть, кто-то не в курсе, но Дуров был принципиально против машинного обучения всегда. И вот он только последние пару лет сломался, и сейчас, соответственно, идет как раз они стали показывать, во-первых, больше видео. Сейчас сделали более хорошие плееры и сейчас стали их рекомендовать. То есть они тоже идут в сторону, ну, пока не TikTok, но чего-то такого. Ну да, а по поводу того, что мы глупее, мы глупее, не глупее, это там отдельный вопрос, но вроде как объективно, если смотреть по графикам. Объема мозга через череп, то есть такая штука, краниология, объем черепной коробки меряется, и объем черепной коробки уменьшается с последние, там, десять тысяч лет. Так что мы так эволюционно понемножечку становимся с меньшим количеством мозгов. Это не то, чтобы значит, что мы глупее, но это значит, что мозга становится меньше. Но это не TikTok, десять тысяч. А кто знает, кто теперь проверит? Как ты докажешь, что у меня было TikTok? Просто был ископаемый TikTok, не сохранился. Здесь у нас Сэм Альтман. Кстати, вот отчасти про ваш комментарий. Сэм Альтман, соответственно, дал следующий комментарий, что многие люди плакались по поводу GPT-4o. Да, что GPT-4o была такая классная, а GPT-5o стала какая-то никакая. И они сейчас готовят. Новую фичу, что можно будет включить, как бы, возможность общения с ChatGPT без какого-то числа фильтров. Ну, там дальше внизу, большая, соответственно, была дискуссия по поводу того, что там люди начнут там. Сексом по Telegram заниматься или почему там по, не знаю, что они там по TikTok, как это сейчас устроено. Я уже, честно говоря, теряюсь сейчас в современных технологиях. Но суть-то в том, что видимо, они тоже осознали проблему, что серьезный alignment он действительно делает модели глупее. Это пока не про людей, но про модели, да. А соответственно, люди хотят модели, и видимо, это вот коллега права, когда говорит, что общение с ChatGPT это когнитивная нагрузка, то есть люди хотят какой-то когнитивной нагрузки, видимо.

Дмитрий Колодезев 1:19:39
Есть такая история, что, ну опять же, про ChatGPT, что. Взрослые люди хотят, чтобы с ними обращались как взрослыми людьми, то есть не обязательно от нас прятать, замазывать сценой курения, когда мы сами курим. То есть, как бы, ну... Мы уже сами можем шить на долу на болельнинах, да? Да, да, да. И в некотором смысле, во-первых, все эти алайменты делают модели тупее, это факт, но они делают и менее полезными. То есть, ну, есть какие-то люди, которые хотят знать что-то такое, что другие считают неприемлемым.

Валентин Малых 1:20:12
Но и то, и другое законно, почему нет? Нет, в целом, да, я полностью согласен. То есть, видимо, мы придём к тому, что у нас Будет версия 18+, но это не про порнуху, которая сколько хочешь и генерированной. К сожалению, нам формат не позволяет. Я бы привёл замечательную ссылку. Я её даже, наверное, Mattermost может сбросил, но я подумаю. 18+, бывает не только про это, да, то есть 18+, бывает про другое. Да, он бывает про какие-то вещи, которые там хочется делать взрослым людям, и они имеют на это право, да, и это. Как бы, это на самом деле достаточно интересно. То есть, может быть, действительно, мы к этому постепенно придём. Может быть, для коммерческих заказчиков, например, будет такое, потому что многие коммерческие заказчики не имеют там детей в, ну как бы, дети не имеют доступа к их системам. Это нормально, вроде как.

Дмитрий Колодезев 1:20:59
Ну, тогда вопрос же, где эту грань найти, да, между показом сцен курения, ну, безобидным, там когда волк, ну, погоди, пытается зайца выкурить, и все-все понимают, и вот этим навязчивым нашёптыванием «Иди покури, иди покури».

Валентин Малых 1:21:13
Так это вопрос самоконтроля, да, то есть его нет. Вот этой грани, о которой вы говорите, её нет, это вопрос именно самоконтроля. То есть мы предполагаем, это предположение, но в среднем может быть неверно, то взрослый человек обладает самоконтролем, как бы вот. Ну, при этом многие взрослые люди не обладают самоконтролем, поэтому у нас сейчас существует, например, самозапрет на кредиты. Ну вот, пожалуйста.

Дмитрий Колодезев 1:21:33
А есть книжка Сапольски, вот, про то, что самоконтроля у нас нет совсем как класса, и быть не может. биологическая, то есть, извините, это как раз его последняя самая книжка, как это Determined. Очень-очень такая она, ну читаешь и думаешь, да. Вот, то есть он просто не оставляет места самоконтроля вообще в нашей жизни. Поэтому, ну смотрите, если у нас нет самоконтроля. Но какие-то вещи мы всё равно делаем, ну, значит, их можно делать без самоконтроля. Но ведь если мы что-то позволяем взрослому человеку делать наедине. И мы его за это не сажаем в тюрьму вдвоем, втроем, в пятером. Да, то почему к ним не присоединится ChatGPT в обсуждении, например, новых способов производства химических соединений или что-то? То есть, на самом деле, alignment, он зачастую не про порно, то есть, за совершенно не как несвязанную вещь вас может. Тут та же самая Midjourney не генерирует девочек в афганской одежде, если вы не знали. Всё, не генерирует. В пакистанской, да, в узбекской, да, в афганской нет. Ну вот так, alignment случился. Вот в этом нет ничего такого порнографичного, надо заметить. Просто с alignment. То есть, то, что прилично и неприлично, в некоторых странах, допустим, не очень вежливо обсуждать количество часовых поясов, как я как-то узнал.

Валентин Малых 1:22:56
Вот это интересно, а ну в некоторых, да, я понял о чём ты, да, это правда.

Дмитрий Колодезев 1:23:00
Нет, ну я не к тому, что самоконтроль самоконтролем, но какая-то давляющая навязанная воля может это.

Валентин Малых 1:23:09
Может, это правда. Но тут ответ такой, что может, но как бы мы не можем решить все проблемы человечества с помощью ChatGPT или без помощи ChatGPT. Мы как бы должны их решать кейс-бай-кейс, да, всё время, как каждый момент адаптируясь.

Дмитрий Колодезев 1:23:22
Ну и если мы отберём у ChatGPT возможность говорить нам фигню, она останется у людей, поэтому надо всё-таки отращивать самоконтроль.

Гость 1:23:31
В продолжение темы хотела бы уточнить у вас, как считаете, вот если у нас нет своего собственного самоконтроля, то, ну, по закону там сохранения, да, если где-то пусто, то что-то туда должно прийти. Вот в какой момент у нас появится какая-то регуляторика такая серьезная, да, по-настоящему, которая будет на уровне юридических аспектов? Затрагивать, регулировать и там ограничивать, условно говоря, выкатку каких-то определенных фичей, там технологий доступа и так далее, вот эти вещи.

Валентин Малых 1:24:00
Слушайте, ответ такой. На самом деле, любая юридическая регуляторика она упирается в то, а кто будет контролировать. Как бы, вот кто тот человек, потому что кроме человека некому, который будет приводить в исполнение вот эту вот регуляторику, да, вот закон. Написано, что так нельзя. Кто проверит и кто проконтролирует, что ты так не делаешь. Если мы не можем проверить, то мы можем хоть обзапрещаться, нам от этого ничего не поменяется.

Дмитрий Колодезев 1:24:26
Любая регуляторика — это решение чьей-то проблемы кем-то. Ну, еще не то, что там проще. То есть, допустим, если, например, людей сбивают машины на улицах на переездах, то мы вводим правила дорожного движения. Это решение проблемы государства, которое обязано обеспечить безопасность гражданам, и они её требуют. Какое-то государство в какой-то момент решает, что, наверное, дешевле ввести правила дорожного движения, чем строить новые станции скорой помощи.

Валентин Малых 1:24:56
На эту тему есть, кстати, замечательная история, и я вас вижу, я сейчас просто немножко расскажу. Как появились правила перехода дороги? Это в курсе? Это замечательная история. Соответственно, как раз после того, как случай, когда навоз всё-таки не потопил Лондон и Нью-Йорк, появилось много машин, имеется в виду, да, и лошади исчезли. Но в тот момент ещё не существовало правила дорожного движения, как мы к ним привыкли. И, соответственно, в тот момент люди переходили дорогу где угодно, ну просто потому. Ну что это как бы нормально, да, то есть все так всегда так делали, и вот. И стали происходить, соответственно, случаи с бития людей. И тогда обвиняли полностью всегда владельцев автомобилей, потому что они... Ну, едут на некотором средстве повышенной опасности, как сейчас принято говорить. И вот для того чтобы появились правила дорожного движения, пока еще просто на уровне локальных законов, производители автомобилей Сделали рекламную компанию, которую назвали Jaywalking, можете поискать в интернете по этому словосочетанию, и нанимали актеров, которые бы специально попадали под машины в таком, скажем так, нелепом виде, ну типа изображая пьяных и всякое такое. И вот такая рекламная компания привела к введению правил перехода дороги, как мы сейчас знаем, то есть правила поведения на дороге, они вот так появились, ну отчасти, по крайней мере.

Дмитрий Колодезев 1:26:22
Вот возвращаясь к вашему вопросу, государство будет регулировать всё, до чего дотянется, если это у него ему сильно понадобится. И соответственно, при этом оно ограничено в ресурсах, оно не станет регулировать то, что у него сильно не болит, или до чего сильно дорого тянуться. Ну, как бы вот так. Поэтому, когда будет сильно больно, когда оно сможет до этого дёшево дотянуться, тогда, конечно, будет регулировать.

Валентин Малых 1:26:49
Но это вопрос именно когда станет дешево, потому что если это дорого, никто не будет регулировать. Точнее, как даже, может быть, напишут законы, просто их соблюдать никто не будет. А в какой смысл?

Дмитрий Колодезев 1:26:57
То есть, на самом деле, государство ужасающе рационально. Иногда нам кажется, что оно какое-то там тупое, нелепое. Государство — очень рациональная конструкция, поэтому оно не существует. То есть, оно делает экономично то, что у него сильнее всего болит. Просто вот оно всегда, не всегда у государства болит то, что болит у нас. Ну, так мир истроен.

Валентин Малых 1:27:18
Да, ну вообще, государство — это такой, как ДВС, такой там цикл Карно, да, что оно как бы решает какую-то проблему. Переходят в новое состояние, потом кому-то становится хуже, и потом всё вот так вот по циклу ходит. Новость буквально вчера-позавчера пришла, что Тинькофф собирается инвестировать какие-то миллиарды рублей в центр и в Китае. Я в целом уже даже у себя в Telegram-канале написал пост на эту тему. Тинькофф был не первый, кто так пытается. Да, сейчас очень активно вообще с Китаем пытаются взаимодействовать, но они пошли на то, что они именно центр разработки ИИ хотят поместить в Китае и там нанять до 500 человек, что довольно много на самом деле, даже для Китая, в общем-то, прилично.

Дмитрий Колодезев 1:28:02
Ну, может быть, они не могут иначе попасть в Китай, чем занести туда взятку, купить китайскую футбольную команду или открыть там средств-центр по разработке. То есть, ну, как бы, если ты хочешь, то есть, допустим, опять же, это галлюцинация. Я ничего не знаю про отношения Т-банка и Китая, но если ты, например, открыл исследовательский центр в Китае на 500 человек, ты, может быть, немножко уже китайц и, может быть, имеешь право на что-нибудь.

Валентин Малых 1:28:31
Во-первых, я эту гипотезу уже слышал, и я, честно говоря, не думаю, что она так работает. Но, опять же, не все знают, но у Евгения Касперского жена китаянка, причём не просто китаянка, а какого-то партийного функционера. Как вы можете догадаться, Касперский в Китае неплохо продаётся. Ну, я так просто, на всякий случай. Ну, может быть, просто они не нашли желающего жениться на китаянке. Может быть, в случае не знаю.

Дмитрий Колодезев 1:28:56
С другой стороны, и у тебя, и у меня есть опыт общения с китайскими студентами. И вообще-то говоря, я очень хорошо о них мнение. То есть, когда говорят, а что же Т-банк не наймет тут 500 разработчиков? Ну вот попробуйте, наймите. Встаньте посреди поля, наймите 500 разработчиков, 500 исследователей. Это не то чтобы такой простой квест.

Валентин Малых 1:29:17
Нет, так собственно, я уже писал, что. Сбер уже сейчас нанимает китайских студентов на стажировке в Айре, и я думаю, что он это делает именно потому, что русских хороших студентов не так много, а китайских много. В общем, китайцев в десять раз больше, чем у нас. Ну, в среднем, да. Так что тут ещё это к вопросу, как это, улучшение демографии. Да, нужно, чтобы было много русских студентов, надо много людей. Иначе вот как-то так. Сейчас быстренько, наверное, пройдёмся по вот этому вот стату. Из интересного здесь можно отметить следующее, что все еще самыми популярными, по мнению State of AI, являются. Тулы для программистов. При этом, что интересно, среди тулов для программистов самым популярным стал курсор. Вот тут показано, по-моему, чуть дальше. Нет, здесь кодинг. Здесь дальше есть прокурсор. Ну, неважно. А соответственно, из самых популярных тулов это Deep Research. Он прямо Популярнее, чем всё остальное гораздо, то есть он прям сильно вырос и продолжает расти. Видимо, депресёрдж — это именно то, что было нужно людям, оно прям выстрелило. Вот. И тут есть десять предсказаний, посмотрим, посмотрим, что из этого сбудется, но из предыдущих предсказаний у них сбылось семь из десяти, в общем, достаточно много.

Дмитрий Колодезев 1:30:49
Ну, на самом деле, интересно, что все-таки программисты впереди планеты всей. Вы, я, это.

Валентин Малых 1:30:56
Ну, мне кажется, это нормально. Программисты просто самые готовые к этому. Да, то есть, программисты больше всего используют ИИ не потому что ИИ им полезнее всего, а потому что они понимают, как его использовать, все остальные просто не понимают.

Дмитрий Колодезев 1:31:08
Да, интересно, тут другое. Прицепь себе, что у нас, допустим, производители куриных яиц вдруг смогли производить в 10 раз больше куриных яиц в час. Вот. У нас бы на самом деле осталось в 10 раз меньше производителей куриных яиц. Вот. А программистов-то меньше не становится от того, что у них появилось сейчас GPT. То есть, получается, что у нас отрицательная эластичность. То есть мы работаем быстрее, работаем всё больше и больше.

Валентин Малых 1:31:35
Ну, тут мне кажется, это всё потому что мы находимся на восходящей части с кривой. То есть я говорю про кривую адаптации инноваций, что у нас восходящая часть. И это говорит о том, что у нас просто программистов нужно реально в десять раз больше. Ну вот, когда-нибудь и программистов насытятся, но их нужно, потому что это сейчас становится базой для всего, ну вообще всей деятельности. Да, то есть любая деятельность, там не знаю, что птицефабрики, что поликлиники, что... Не знаю, ларька на рынке должна быть обеспечена каким-то программным обеспечением, так или иначе, это всё равно обеспечивается программистами, так что вот и всё.

Дмитрий Колодезев 1:32:18
Да, а что касается десяти предсказаний, ну, мне кажется, что они сбудутся все. Прямо вот они, знаешь, они выглядят как не предсказания, а как фактически вот.

Валентин Малых 1:32:29
Слушай, не согласен. Я тут поясню. Вот они в прошлом году предсказывали, что, допустим, роботов перестанут вкладывать, а в них только бабло лопатой закидывают последний год. Ну, то есть, наверняка тут что-то, что не произойдёт. Я думаю, не знаю, не знаю, что произойдёт, но что-то из этого точно не изводится просто по статистике.

Дмитрий Колодезев 1:32:50
Ну, спорные два, во-первых, что больше пяти процентов онлайн-селс будет через Agentic Checkout, там могут возникнуть технические проблемы. Ну, тут я, кстати, готов, готов даже не то чтобы деньги ставить, но... Да, а второе, что говермент бейст The major AI lab lends back to open source win over the current AI administration. Ну, как бы, чего там с фронтиром open source? То есть, отношение больших игроков open source и государства всегда такая сложная, мутная вещь. Если кто не знает, большая часть open source сделана теми самими корпорациями, против которых он борется. Поэтому, ну-ка.

Валентин Малых 1:33:41
Людям надо семью кормить, и open source ты семью не накормишь, поэтому это делают люди на зарплате, очевидно.

Дмитрий Колодезев 1:33:50
Open source победит корпорации или корпорации победят государства или что-нибудь что произойдет? Надо понимать, что это вот те самые смайлики наклеенные.

Валентин Малых 1:34:00
Ну нет, ну вот тут я не согласен. Корпорации вполне себе могут победить государства локально. Да, то есть уже сейчас государство Южная Корея, это на самом деле пять корпораций примерно, которые между собой выясняют отношения, но где-то может быть и в более открытой форме. Да, то есть, да, если кто-то не знает, погугли к слову Чеболь, это вот оно. Соответственно, вот такая история про корпорации. Я думаю, что вот Киберпанк, где власть корпорации, я думаю, вполне себе возможен. Другое просто не везде, да, где-то победят вполне себе государства и при корпорации приведут к порядку.

Дмитрий Колодезев 1:34:37
Да, ну так вот, первые два вот эти спорные, а остальные восемь, они прямо вот хоть сейчас на стол.

Валентин Малых 1:34:42
Ну, посмотрим. Это история про современных лудитов. Объединение людей, которые пишут книги, не сгенерированный AI, и они прямо предлагают подписываться, пройти тест на то, что вы готовы к встрече с AI, контентом, что можете его определить. Ну, в общем, по-моему, это, ну, реально, это разряд лаудитов, ну, правда, не лаудитов настоящих, а литературных, в том смысле, что люди, которые стоят на пути прогресса и... Не то чтобы это хорошо, просто сам факт, что сейчас книги будут генерироваться с помощью AI, это никуда уже не денешь, просто потому что так быстрее и удобнее всем. Ну вот и всё.

Дмитрий Колодезев 1:35:23
Слушай, ну вот это как раз конкретное агентство, оно предлагает за деньги экспертизу, что эта книга без ГМО написана прямо живым человеком, выцарапана на глиняной табличке. Да, ну отличный бизнес, да. А с другой стороны, вот я, у меня есть такое хобби, заработка моего не назвать, я вычитываю книги для Manning. И Manning просит не использовать AI при написании рецензии, но сами книги, очевидно, часто написаны кусками с помощью AI, но часто они хорошо написаны, да и фиг бы с ним.

Валентин Малых 1:36:00
Так вот, я о чём, что в чём смысл-то вот всей этой истории, если у нас ИАИ, в общем-то, пишет, и я думаю, что мы придём. А мы практически несемся в эру гиперперсонализации, где у вас будет книжка конкретно под вас написана там за 15 минут. Вы там пошли чаю попили, получили себе книжку, которую хотели почитать за вечер и прекрасно её почитали. Она будет даже лучше, чем книга какой-нибудь там популярной писательницы, не будем указывать пальцем.

Дмитрий Колодезев 1:36:28
Да, с одной стороны, как бы неважно, кто написал книгу, если книга хороша. С другой стороны, а написание книг — это важная деятельность человеческого сообщества, которое двигает его вперед, даже не столько чтения, сколько написания. Вот, и вот если мы ее потеряем.

Валентин Малых 1:36:44
Нет, подожди, а что значит? Тут вопрос в том, что мы вкладываем в понятие написания. То есть, если ты задал книжке задачу и прочитал то, что она написала, попросил поменять и проконтролировал, ну, я думаю, что ты полноценный соавтор. Почему нет? Соавторство с ChatGPT уже есть книги в соавторстве с ChatGPT. Пока это было скорее в авто какое-то, ну, там не ChatGPT, а Сбер выпускал какую-то книжку в соавторстве с GPT-3, по-моему.

Дмитрий Колодезев 1:37:08
Узковоз выпускает книжки прямо в печи печёта.

Валентин Малых 1:37:11
Да-да-да, там много кто уже с этим балуется, но в общем, я думаю, что мы просто по умолчанию везде будет соавтор в виде какой-то языковой модели просто потому, что так быстрее.

Гость 1:37:21
Ну, такое дополнение, наверное, больше про книги, в том плане, что у Гюго в соборе парижской Богоматери там есть такая мысль, что книга убьёт архитектуру, потому что раньше люди самовыражались, ну всегда испытывали потребность в самовыражении, передать там себя потомкам. И самый, ну не простой, а самый надёжный способ был камень. Поэтому строили какие-то здания, соборы, чтобы себя как-то сохранить в веках. Потом это делали в книге. Соответственно, если мы перестаем писать книги, что, да, где мы можем себя.

Валентин Малых 1:37:59
Да, сейчас уже vibe coding кругом. Какой в коде? Что ты говоришь такое?

Гость 1:38:03
В чём-то людям нужно будет дальше продолжать.

Валентин Малых 1:38:07
Да нет, оно всё равно будет просто вопрос, что такое самовыражение. Да, то есть я считаю, что самовыражение продолжается в той же книге, которая написана вашим соавторством, как я сейчас описал, да, в музыке написанной вашим соавторством и в картине нарисованной по вашему промпту тоже есть часть вас, да, то есть красота в глазах смотрящего. Если вы смотрят, увидели там красоту, может быть, другие люди тоже увидят, вы в этом смысле соавтор.

Дмитрий Колодезев 1:38:30
Вы лайкаете в соцсетях Neyroslop, он подстраивается под вас, в его соавтор.

Валентин Малых 1:38:37
В каком-то смысле, да. Ну, на этой позитивной ноте я предлагаю заканчивать.

Дмитрий Колодезев 1:38:41
Да, можно ещё маленький просто опрос, а кто за последний месяц читает какую-то книгу?

Дмитрий Колодезев 1:38:49
Ну, это хорошо, но это не проблема получается. Ну, смотри, да, потому что я замечаю, что книги читают меньше, а вот LLM пользуется больше. Мне просто было интересно. Вань, покупают даже виниловые пластинки. Не, я знаю, я тоже покупаю носки. хе-хе

Валентин Малых 1:39:03
Ладно, вот уже на этой позитивной ноте я предлагаю заканчивать. Тетя, спасибо большое. Подписывайтесь на всех площадках, где нас слышите, видите, и пишите новости в Mattermost. Всем пока-пока!