Капитанский мостик - 13 | Дмитрий Колодезев

27.09.2025
28.09.2025
подкасты

Тринадцатый выпуск подкаста Капитанский мостик, обсуждение новостей из мира ИИ за прошедшую неделю и не только. Снова с участием Алексея Натекина. Оставляйте новости к следующему выпуску в нашем канале в Mattermost.

Площадки

Содержание

00:00:00 вступление
00:00:41 персональный ассистент от OpenAI
00:08:31 агенты заплатят за все
00:17:33 …и проиграют ваши деньги
00:27:59 реклама в ChatGPT
00:37:54 охлаждение чипов от Microsoft
00:45:41 китайские ЦОДы для ИИ
00:53:29 американские ЦОДы для ИИ
00:59:29 психическое здоровье и ИИ
01:08:55 LLM вспомнит всё
01:17:09 …или не совсем всё
01:22:39 ИИ-мороженое

Пересказ от нейронки

В этом разговоре обсуждаются последние новости о ChatGPT и OpenAI, включая запуск новой итерации агента, стремление к персонализации, конкуренцию с Google и Microsoft, а также использование агентов в азартных играх и рекламе.

Участники делятся своими мыслями о будущем технологий и их влиянии на рынок.

В этом разговоре обсуждаются интеграция LLM в креативные процессы, новые технологии охлаждения чипов, китайская инициатива по созданию дата-центров и стратегия OpenAI и SoftBank в США.

Участники делятся мнениями о будущем технологий и их влиянии на индустрию.

В этом разговоре обсуждаются проблемы психического здоровья, влияние ИИ на пациентов, а также новые технологии в психиатрии.

Участники поднимают вопросы о дофаминовой зависимости, критике современных моделей ИИ и их применении в кулинарии.

Обсуждаются также маркетинговые аспекты использования ИИ в продуктах питания.

Ссылки

Валентин Малых 0:00
Всем привет! Как всегда, с вами Валентин Малых и Дмитрий Колодезев. К нам сегодня присоединился Лёша Натёкин, чему мы, конечно же, очень рады. Лёша уже утеплился, мы всё ещё надеемся на лето с Димой, но лето когда-нибудь всё равно наступит. Из важных объявлений, как я даже не знаю, у меня как продолжается курс, пожалуйста, присоединяйтесь. Кто ещё нет, есть все шансы всё успеть пока ещё.

Дмитрий Колодезев 0:25
У меня курс вместо сегодня начинается завтра, так вышло. Зато будет запись.

Валентин Малых 0:32
Ну и отлично, я надеюсь, что это приведёт к тому, что люди смогут им пользоваться больше. Окей, значит, первая новость. ChatGPT запустили «Пульс». Почему назвали «Пульс»? Я не очень понимаю, но в целом идея тут такая, что это фактически новая итерация агента, который, ну вот они здесь показывают на примере создания отпуска, да, типа, подбери мне, пожалуйста, что-нибудь интересненькое, там, тиры-пыры. То есть это какая-то агентная история, которую они запускают для людей. Вот. Даже не знаю, что здесь сказать, кроме того, что OpenAI решил популяризировать вот эту вот агентную штуку. Кто-то ничего не хочет сказать.

Дмитрий Колодезев 1:22
Ну, это же не просто популяризация, они изначально, если помнишь, LLM. Отвечаю, были машины без памяти, то есть ты пять раз спросил, пять раз они тебе ответили каждый раз по-разному. Потом они стали хранить историю диалога, всё больше и больше появилось такое понятие, как наполнить ChatGPT. Мне люди на полном серьезе говорили, сейчас мы наполним чат GPT, он начнет нормально отвечать. Grok надо наполнить, чтобы он нормально работал. И всё больше и больше нашей информации туда складывается. А теперь Pulse, насколько я понимаю, сканирует почту, сканирует календарь и принимает какие-то решения. То есть он... Пытается быть именно агентом, то есть ты ему цель не ставишь даже. Он скорее партнер. Он сам смотрит, что там написалось в переписке и пытается догадаться, ты можешь ему обратную связь пробросить. Ну вот, по-моему, так.

Валентин Малых 2:24
Слушай, ну тут нужно сделать два замечания. Соответственно, первое замечание — это то, что это делает, соответственно. Google уже давно, Gmail, уже много лет пытается угадать, что ты там в переписке такое сделал, в частности, там из билетов отображает. В календарь тебе перелёты, бронирование гостиниц. Вот это то, что я лично сталкивался. Верника, что-то ещё есть, чего я не видел. И второе, это то, что Perplexity пообещал, я не помню, запустил или нет, за 200 баксов примерно такое же. Вот, то есть получается, ChatGPT, их вроде как опередили.

Алексей Натёкин 3:05
Я хотел бы обобщить две кусочки истории. Первый кусочек — это то, что OpenAI действительно, если не подъедает, то, скажем так, немножко ломает окружающие себя стартапики, ну то есть каннибализирует их. Понятно, это самое, бодаться с самыми крупными, типа Anthropic по коду, сложно, но всё равно им чисто физически приходится туда идти. Вот, тем более, это самое, Claude последний месяц отупели, да это До того, что внезапно GPT-5 — это и их Codex, который обновили. Это прямо. Стал, возможно, адекватная альтернатива вот всему антропиковскому святу. Это первый кусочек — каннибализировать кейсы, ну, как ты сказал. Популяризировать агенты. Сколько этих стартапов с персональными агентами по всей, всей, всей, всячими? Вот, а второй кусочек, который, скажем так, кажется более главный. Даже более интересный, как они, вот, они же сейчас очень сильно идут в персонализацию. Мы, кажется, там дальше по списку ещё про персонализацию и будущую бизнес-модель OpenAI обсудим, что да, они очень интимно, очень глубоко хотят интегрироваться с пользователями. Зачем? Для чего? А есть вариант для чего?

Дмитрий Колодезев 4:51
Мне кажется, что Леша намекает, что они рекламу хотят показывать, они действительно хотят показывать, но тут история в другом. Что да, все эти use case, они уже опробовались, то есть большие компании их делали, они не взлетели, но так бывает с любой, с любым Disrupt-технологиями, то есть они Лучше, чем надо, чтобы полететь, а потом они стали чуть-чуть лучше, чем надо, чем полететь, и после этого они мгновенно захватывают рынок. То есть, возможно, что это именно вот этот вот прорыв, то чего не хватало в этом пазле.

Валентин Малых 5:24
Интересная мысль, ну просто, может быть. Как всегда, предсказывать, что будет ровно то же самое, что и было, это гарантия успеха, да. По гарантии я шучу, конечно, что ну, если предсказывать погоду на завтра такую же, как на сегодня, то с вероятностью больше 50% ты будешь прав. Ну вот я к тому, что до текущего времени агенты как-то, ну, они существуют, но какую-то конкретную пользу я, честно говоря, не ощущаю. От них как конкретный пользователь. Я понимаю, зачем это, допустим, в коммерческой деятельности. Просто за тем, чтобы облегчить труд конкретного там человека. А в моей личной жизни я как-то не ощущаю. И это один пункт. А второй пункт, который лично меня очень напрягает, это то, что Мне надо дать доступ к переписке к каким-то непонятным людям из непонятного стартапа, ну пусть даже из понятного стартапа, но чтобы они что-то делали. Да, вот что делали, меня как-то прям вот сильно напрягает. Может, я, конечно, параною на пустом месте, но вот я тут не согласен с такой постановкой вопроса, что это прямо дизрапт. Может быть, может, дизрапт, но я не понимаю, да.

Дмитрий Колодезев 6:46
Ну, тут скорее всего, это попытка опередить Google на его поле, но Google. Так просто не дизраптишь, как показывает практика. То есть у Google уже есть Gmail, у Google уже есть календарь, и у него уже есть языковые модели, и он, в общем, рано или поздно. Сопоставить всё и там, скорее всего, будет интересно. То есть пока я думаю, что это, конечно, дизрапт, но дизрапт не в плане именно ChatGPT от OpenAI, а в плане самого продукта. Вот и кто с ним вылезет, возможно, даже и не Google, а Microsoft, например. То есть, ну, одно дело придумать, другое дело выкатить.

Валентин Малых 7:30
Microsoft уже начал что-то такое делать, не совсем, вот прям сто процентов такое, но они, во-первых, по-моему, уже четвёртый раз закопали Cortana недавно, но это ладно, это как бы у них спорт национальный, они потом раскопают, если нужно. Но они недавно внедрили штуку, которую назвали Agentic. Это неправда, но тем не менее. И эта штука уже сейчас умеет тебе помогать. Искать нужную менюшечку, да, то есть ты говоришь мне вот нужно вот это, и она тебе подбирает нужную менюшку, вот там, в бесконечных менюшках Windows. И это уже реально полезно, и интеграция здесь тоже может быть довольно глубокой, да, то есть, если представишь, что эта штука имеет доступ к... А вот мне такой-то мужик писал на прошлой неделе, что за мужик. И кажется, что действительно, Microsoft вполне может забороть, ну, по крайней мере, побороться. Следующая новость от компании Google. Здесь надо немножечко отойти назад и вспомнить следующее. Дело в том, что компания Google, она пошла по старому принципу, что... Нет единого хорошего способа хранить данные. Давайте мы сделаем свой единый хороший способ хранить данные. Соответственно, сделаем ещё один. Они предложили свой протокол для общения агентов. Про MCP все слышали, про A2P, то есть Agent-to-Agent Protocol, знают уже сильно меньше людей. И вот сейчас они предложили некое идейное продолжение этого. Это Agent-Payment Protocol, A2P, а AP2, извините. Вот это вот AP2, он соответственно, про то, чтобы агенты могли друг другу Переводить денежки, а как только где-то появляются денежки, многим людям становится это суперинтересно. И в целом я бы ожидал того, что это сильно интенсифицирует какую-то Разработку, я бы сказал, агентную, потому что когда у нас есть возможность куда-то включить деньги, то сразу у нас появятся люди, которые придут и будут это разрабатывать. Я приводил пример. Агентным поведением, да, была такая история про то, что. Какой-то чувак, соответственно, разработал, ну тогда это был скрипт, который раз в день совершал случайную покупку на Amazon за один доллар. И ему раз в день приходила случайная покупка, ну какой-то мелкий, приятный, вероятно, сюрприз. И получалось, что Уже тогда была агентная история, да, то есть уже агент как таковой, в принципе, можно сказать, был. Да, он был собран и чисто на костылях, но тем не менее это уже агент, фактически. То есть уже тогда неявная потребность, да, нереализованная потребность была. Что сейчас будет, я думаю, что мы узнаем только со временем.

Дмитрий Колодезев 10:48
Слушай, ну там Google анонсировал эту штуку после хороших консультаций с другими поставщиками. То есть там и злейшие его друзья, Oracle, и Intuit, и Mastercard. Intuit, Mastercard, PayPal, то есть. Декларируется, что это не инициатива, а прямо вот экосистема. То есть заходи и пользуйся. То есть обычно у всех этих штук у них проблема же в том, что надо подождать пока там мясо нарастёт. А нам говорят, смотрите, ну вот готовые котлеты, садитесь кушать. Вот, то есть, это рынок, вы можете им пользоваться. И ну, это логично, тем более, что в MCP это как бы большая дыра в безопасности, размером, наверное, с ворота, а тут немножко больше. Безопасность, проверка сертификата, непонятно как декларированная проверка реального интента пользователя, что я и правда хотел купить грузовик, карамелик, ну и так далее. То есть, ну это выглядит как следующий шаг по пути втаскивания агентов в реальную потребительскую экономику.

Валентин Малых 12:05
Слушай, я бы тут влез и сказал следующее. Я прямо вот практически готов деньги ставить на то, что у нас будет нечто аналогичное ситуации в Китае. Не все в курсе, но в Китае. Нет нашего аналога СБП, вот это вот перевода денег между людьми по номеру телефона. Вместо этого у них есть два суперапа, которые конкурируют между собой, ну как-то существуют. Один — это Alipay, который, собственно, Этот Alipay позволяет платить, ну не только платить, там много чего на самом деле, это суперап имена, но тем не менее, то есть через него можно платить. И второй — это WeChat, который изначально мессенджер, но там есть. Перевод денег между пользователями, ну, то, что, собственно, косплеит Telegram. Это фактически две полностью независимые экосистемы из одной в другую никак не конвертируется. Ну, только через, понятно, через каких-то людей, через там биржу, туда-сюда, но это другое. И вот я говорю, готов ставить деньги на то, что вот этот альянс Google с Oracle и PayPal, на него найдется какой-нибудь альянс, не знаю, Microsoft, Visa и ещё кого-нибудь, кто скажет, а мы по-своему сделаем, и ничего нам не противопоставите. Вот так.

Дмитрий Колодезев 13:30
А значит, Visa может быть, потому что Mastercard уже есть здесь, а Visa нет. Стало быть, ей нужна другая экосистема, ей нужна другая планета.

Валентин Малых 13:40
Чтобы Visa пошла туда же, куда Mastercard, да никогда такого не было. Я со своей колокольни.

Алексей Натёкин 13:50
Хотел немножко с другого ракурса на всё это посмотреть. То, что существование A2A протокола на фоне MCP мало кто вспомнит это. Да, маленький нюанс, их там штук двадцать, вообще-то. Вот это буквально было воспроизведение. Мемастные картинки и анекдоты про то, что у нас есть 13 стандартов, вот конкурирующих друг с другом, что нам надо сделать новый стандарт, то есть 14. Ну, в общем, я, если честно, Вот увидел лес за деревьями, когда ты рассказал про Alipay и WeChat, то что это, наверное, для создания такого, условно говоря, Alipay, или скорее отжатие. В более большем долгосроке, условно говоря. Поляны от Visa и Mastercard. Вот, но не забываем, что это Google. Так что эта штука, если кому-то и пригодится ближайшие несколько месяцев, то это в первую очередь безопасником. Кто в первую очередь сюда налетит? Вот те, кого должны защищать, те, от кого должны защищать безопасники. Короче, деньги отсюда точно посливают. Вот, драма точно будет. Я почти уверен, почти, наверное. Готов поставить что-нибудь относительно небольшое пока что, что это не будет Alipay, но в основном из-за того, что это Google. Но это, очевидно, необходимый шажок, который кто-то должен будет пройти на пути туда. Вот такой ещё более скептический взгляд на вещи.

Валентин Малых 15:36
Ну, тут возвращаясь вот к тому, что Дима говорил по поводу прошлой новости, я тоже думаю, что это скорее шаг на пути к тому, чтобы сделать удобную технологию, которая сейчас, моё ощущение, я тут не буду никому навязывать, но ощущение, что вот, говорят, на этот, эта попытка не взлетит, но я думаю, что какая-то попытка взлетит, просто нам надо дождаться, какая именно.

Алексей Натёкин 16:02
А что здесь цель, а что здесь средство? Мне кажется, создание условного нового Alipay. Это цель, а то, что средства — это именно вот этот A2P протокол, или это самое свят-свят, сейчас в 2025 году вспоминать какие-нибудь крипто-это самое крипто-скамы, вот, ну, тоже могло бы быть средством.

Дмитрий Колодезев 16:32
Слушай, ну я думаю, что. История тут немножко в другом. То есть, есть впереди понятное изменение мира. То есть, так или иначе, агенты договорятся, как переводить друг другу деньги. Вот. И тот, кто... Поучаствует в этом раньше тот, кто сможет использовать этот ветер, который и так дует для своего парусника, тот будет выигрывать. Я рассматриваю эту попытку именно такую, что ветер всё равно есть. Google говорит, а давай ты будешь дуть в мои паруса. Прикольно же.

Валентин Малых 17:09
Может быть, у него паруса там не квадратные, а какие-нибудь там, не знаю, из одних дырок состоящие, условно говоря. Но когда-нибудь кто-то придумает, как паруса таки сделать правильный. Из материи. Окей, вроде тут все высказались. Предлагаю переключиться на следующую новость. Следующая новость, она на самом деле непосредственно связана с тем, чем мы говорили до этого. Про гэмблинг, да, слово гэмблинг у нас не очень распространено, я имею в виду, в России именно как слово, хотя само понятие вполне себе существует. Это азартные игры. И тут, соответственно, стали Делать агентов, которые вместо вас играют в азартные игры, на мой взгляд. Эти агенты мало чем отличаются от агентов, которые делают для биржи, да, потому что биржа — это тоже в некотором смысле игра с неполной информацией, и многие именно так и рассматривают игру на бирже, зря что ли это так называется. Но тем не менее, то есть у нас мы приходим к тому, что агенты идут туда, где, в общем-то, люди Хотят какой-то помощи, да, например, существует какой-нибудь супербыстрый трейдинг, HFT, который, да, high frequency. И этот трейдинг давно делается алгоритмами, а не людьми. А здесь у нас немножко другая история, что Может быть, человек бы и успел это сделать, да, но он не может сразу играть, допустим, за десятью столами в покер или там в шахматы, кому покер не нравится. Но вот агент может, и соответственно, это у нас способ. Как бы это сказать, немножко попытаться поднять денег, хотя я не уверен, что это прямо рабочая стратегия, но я уверен, что найдутся люди, которые придумают, как поднять на этом денег. Если помните, была такая замечательная книжка «Smoke Bellew» у Джека Лондона, и там он придумал способ, как обыграть казино. На рулетке. И ладно, я спойлерить не буду. В общем, он придумал способ и его эксплуатировал, за что его, за что имел негативные последствия. Давайте так скажем, книжку всячески рекомендую, не буду никому спойлерить. Вот, но я думаю, что это практически полный аналог. Правда, тот девятнадцатый век, тот двадцать первый, но в общем, не такая большая разница.

Дмитрий Колодезев 19:58
Слушай, ну тут написано в новости буквально превратил пять долларов в тысячу. Для меня это выглядит как статошрипка, то есть, ну периодически кто-нибудь покупает лотерейный билет и выигрывает. То есть, ну как бы, бизнеса конкретно тут я не вижу. Вот мы. Занимаемся заказной разработкой всяких ML-систем. И к нам периодически приходят люди со словами, а давайте вы сделаете нам систему, которая будет выжимать деньги из покеров или из чего-нибудь ещё. Вот, или там торговать криптовалютой, неважно, то есть весь этот ассортимент через нас проходит. Мы туда не лезем, потому что из каких-то таких этических соображений, то есть у нас контора это принцип. Но вообще народ работает всё время над этим. И если опять же вспомнить мой любимый киберпанк, обычно история там у нас появляется герой, а герою нужно agency, то есть возможность влиять на ситуацию. Искусственный интеллект залазит, эксплуатирует какую-нибудь неэффективность. Получает деньги, он не зарабатывает деньги, сливает себе деньги, отжимает, как я говорил в прошлом. Вот. И что даёт главному герою возможность как-то оперировать в его пространстве. И вот тут получается, что если у нас будет много агентов, которые будут друг у друга отжимать деньги, то и денег-то там вообще-то не будет.

Валентин Малых 21:23
Слушай, здесь я бы вспомнил, наверное, вот это вот уже вообще седая старина, про которую никто не помнит. В 80-х был такой фильм «Хакеры». Может быть, кто-то из здесь присутствующих его видел. Но там была идея про то, что на первых компьютерах, ещё с матричными принтерами, помните, такие жужжали, когда печатают, очень милая штука. Они пытались понять, как некие «хакеры» отжимают себе денежки. Тогда ещё без агентов, всё с помощью. Тёплых, собственно, мясных человеков сделано, а там была история про то, что они просто нашли. Некоторого, некоторый вирус, который. На каждую транзакцию накладывал небольшой, ну, штраф, так назовём, да, не штраф, а небольшую долю с каждого, с каждой транзакции себе забирал. Ну, это же, собственно, мечта, да, то есть многие люди мечтают на этом бирже, например, зарабатывать, когда ты можешь с каждой транзакции, неважно, куда она идёт, но какой-то кусочек себе отгрызти, и тогда счастье и вообще всё, что, в общем, исполнение всех желаний. Люди считают, что агенты как раз могут что-то такое сделать, да, найти какую-то полезную транзакцию, отъесть от нее немножко денег и притащить в норку. Мне кажется, что все действительно быстро упрутся в то, что Даже если у нас есть один успешный агент, который это сделает, через месяц будет 100 успешных агентов, а через полгода будет 100 тысяч успешных агентов, которые за вот этот несчастный цент потратят в 500 раз больше в плане электричества. Так что посмотрим. Мне кажется, что эта тема должна довольно быстро умереть.

Алексей Натёкин 23:04
Ох, пойдём сначала. Вот, ха-ха, изначальный премис, что пускай агенты и за меня в азартные игры играют. Сразу же это самое, две мысли. Первое. А зачем ты играешь в азартные игры? Может быть, всё-таки для личного взаимодействия вот этих всех дофаминовых механизмов, что сейчас будет, не будет, что если от тебя это отнимут, ну, условно говоря. Допустим, человек — алкоголик, но появились волшебные агенты, которые будут принимать алкоголь за него. Мне кажется, в этой схеме что-то... Тот пропала, чтобы она работала. Но вторая сразу же параллельная мысль — ага, у нас есть люди, которые... Не только в азартные игры играют, но ещё и настолько доверчивые, что вот ай-ай, сейчас им принесёт Золотые горы. Классно, замечательно! Давайте, когда вы будете жмякать на эту самую кнопочку. Потратить деньги мы вам будем рисовать Потёмкинскую деревню про то, сколько агентов, как поиграли, можно сразу же на лету вообще генерировать фейковые полностью виртуальные исходы, что вот вам будет красивый график. Где и что агенты там наигрывают, а не наигрывают, но экономическая модель казино всё равно будет сюда зашита, так что сорян, сорян, вот. Лучший способ математику обыграть казино — это не столкнуться с казино, а лучший способ бытовому человеку обыграть казино — это самому что-нибудь продавать казино, но в само казино, как клиент, не заходить. Так что тут, сорян, вот. Про все эти игры в эффективность, неэффективность, ну да, все хотят это самое. Много золота ни за что, вот и откушать себе маленький кусочек с каждой транзакции. Между прочим, это именно то, что, наверное, в прошлой новости это самое, какой-нибудь Google хочет, что вот есть Visa, есть Mastercard. Вот они просто сидят на гигантских денежных потоках. Вот просто эти денежные потоки на всю экономику, а не на ещё одну Потёмкинскую деревню в виде онлайн-бирж, где обычные смертные, если вы думаете, что розничные инвесторы там составляют какой-то значимый объём. И там есть ещё неэффективность, но боюсь, что в учебниках по экономике и эконометрике вот главная это самое главная глава с рефлексией про двадцатые до и конец десятых годов по поводу того, что где пошло не так, что люди всё ещё думали в неэффективности рынка. Вот в эту крыльчью нору я думаю. На капитанском мостике пока что спускаться рано, вот. Но, в общем, играйте, пробуйте. Вот скоро для игроков и любителей азартных игр у вас будет не просто эта самая кнопочка слить в надежде это самое заработать вот в интерфейсе, но и. Слить агентно, вот, если вы на неё щёлкаете, возможно, на какой-нибудь премиум тарифе, вот, вам будут красивые графики рисовать. А там, где красивые графики, там же можно курфитинг сделать, что вот график красивый, но всё равно вот ровно туда, куда надо. Короче.

Дмитрий Колодезев 26:45
Слушай, торговые роботы на Forex, те же самые агенты.

Валентин Малых 26:54
Так это и есть. На самом деле, я говорю, идея агентности, она, вообще говоря, не новая. Да, то есть само понятие агента. Вот мы с Димой, я не помню, весной что ли, разговаривали про то, что что такое агент. У нас, как ни странно, в налоговом кодексе есть прямое определение агента. Агент — это лицо. Физическое или юридическое, которое действует по твоему поручению в твоих интересах. У нас надо добавить к юридическому и физическому лицу ещё агент, ещё и вот ИИ, да, вот ИИ, который действует по твоему поручению в твоих интересах, тоже агент. Вот, пожалуйста, никаких здесь. Сложностей нет, и даже мне кажется, какие-то юридические последствия устраняет. А если говорить про то, что ты сказал, ну, я в принципе разделяю такую позицию, что казино можно играть и с помощью агентов, но кажется, что мнение казино на вот этого не становится. Давайте так сформулируем. Следующая новость. Это мы уже заспойлили в начале. Вот такая прекрасная женщина. Вроде как предполагается, что она будет главой рекламного что ли подразделения, как это правильно сформулировать? Короче, OpenAI нанимает человека, который умеет делать рекламу, но не в том смысле, что рекламные ролики снимать, а умеет выстраивать, собственно, рекламная платформа. Получается, что все ожидают, в общем, наверное, достаточно закономерно, что в ChatGPT появится реклама. В Telegram уже реклама появилась, вот ждём, когда в ChatGPT появится реклама.

Дмитрий Колодезев 28:49
Она будет не только рекламу развивать, она будет развивать в принципе блок монетизации. Как говорят, с монетизацией у OpenAI там есть большие ресурсы, где ещё можно выжать денег из народа. Не только рекламой, можно как-нибудь подписками маневировать.

Валентин Малых 29:07
Не-не, само собой, но тут вопрос-то в чём, что какой-то... Товарищ, я, честно говоря, забыл, как его зовут, может, я вспомню. В общем, он подсчитал, что в прошлом году OpenAI потратили 9 миллиардов долларов, а заработали 4. То есть, им надо, вероятно, заработать в этом году где-нибудь хотя бы 12 миллиардов для того, чтобы Плюс-минус в ноль-то выйти. Ну, кажется, что либо какую-то совсем жёсткую монетизацию вводить за каждый чик, либо, ну, я, короче, не специалист в этом решать.

Алексей Натёкин 29:44
По поводу рекламы и иншитификации, напомню, что ещё летом Маск проговорился, что мы игрок прокачиваем, чтобы в игроке была реклама. Так что, ребята, скоро реклама будет во всём, кроме у себя локально развернутого, ну или тот, что сейчас активно пиарится, но кривая дожития. С иншитификацией приходят в дом, кто бы мог подумать, что от неё можно избежать. Вот дальше вопрос, докуда она дойдёт? Вот до уровня Google, до уровня Netflix или YouTube с unskipable ads. Прямо разработчиковым крестовым походом против отблоков, вплоть до того, что вот, короче, мы даже зафорсим новую версию кого там, а какого-то протокола, не протокола. Ну, короче, чтобы всё предыдущее было несовместимым. Ну, в общем, кто бы мог подумать, что до этого дойдёт.

Валентин Малых 30:44
В «Футураме» тут мой любимый мультфильм «Футурама». Там была серия про то, как Фрай столкнулся с рекламой во сне. То есть он говорит, да, у нас была реклама, конечно, на билбордах, у нас была реклама в телепередачах, в радиопередачах. На пачках чипсов и хлопьев по утрам, но во снах никогда. Ну, в общем, ждём. Реклама должна процветать, видимо.

Алексей Натёкин 31:14
Про рекламу можно ещё немного тут обсудить, потому что как это накладывается на всякие другие забавные приключения, через которые прошёл OpenAI. Например, Wall Street Journal. Вот они же выбили абсолютно non-DPIA-compliant, и вот это вот всё, чтобы все диалоги хранились неограниченно долго, и это решение суда, поэтому против него, ну, короче. Саму Нанары отправят, если он не будет это самое соблюдать, потому что там очень много обиженок, которые такие обиженки. Ну вот это всё. Вопрос тогда, получается, надо ещё и логи, показанные рекламы при каждом чате, вот, хоронить, потому что это тоже важная часть информации. Заодно можно очень это самое посмотреть, типа. Вот вам сейчас сгенерировался ответ на основе втихаря это самое посмотренных новостей New York Times. Вот, может быть, сюда подписку на New York Times, а может быть, это самое. Какой может быть антипод у New York Times? На сайт Пидли? Я не знаю, на сайт какой-нибудь, та самая Англиканская церковь где-нибудь. Вот, рекламу поставить и ссылочку. И, кстати, интересно ещё, как сама реклама бы выглядела. Она бы выглядела сгенерированной, вот, либо классической, типа ссылка-ссылка-ссылка-жёлтая, ссылка-вот эта ссылка-жёлтая и первые списочки, а вот эта вот не жёлтая и пониже, и сколько их вставлять. Ну, в общем, тут с точки зрения исполнения креатива может быть достаточно много.

Дмитрий Колодезев 32:47
А хотелось бы отметить, что у нас тут всё-таки LLM, и она может очень органично интегрироваться, то есть такой продукт-плейсмент и вставлять его в нарратив.

Алексей Натёкин 33:04
Смотри, да, это очень страшненько. Вот, ну, из серии как джинса, в том числе и в фильмах, то что в фильмах обязательно у тебя какое-то количество времени, ну, должна быть банка Coca-Cola или конкретная марка автомобиля, вот, или ещё некоторые марки автомобилей делают такое, что обязательно ни в коем случае нельзя, чтобы злодей ездил на нашем автомобиле, вот подобного рода штуки. А ещё могут быть очень классные галлюцинации, что всё пойдёт не так и будет понято не так, даже если это не галлюцинация, но будет понято не так. Вот с каким-нибудь брендом и будут скандалы. Ой, слушай, я прям хочу на это посмотреть, потому что я уверен, это очень мимоносная тема. А делают, а мемов завезут.

Дмитрий Колодезев 33:53
От души. Ну да, может получиться залипательный, конечно, когда нейронная сеть начнет фантазировать над креативом. Но с другой стороны, сейчас же девочки-дизайнеры, так называемые, обоих полов. Я ничего тут такого против девочек не имею, очень приза наоборот. Но так или иначе, девочки-дизайнеры обоих полов сейчас чудят такое, что вряд ли за ними угонятся.

Валентин Малых 34:16
Мне кажется, что девочки и дизайнеры возьмут. На вооружение его LLMку, и тут вот, и тут-то попрёт, знаешь, тут и после этого, да-да-да, ты понял, о чём я.

Алексей Натёкин 34:28
А я бы забенчмаркал девочку-дизайнера и какую-нибудь облитерейтед версию ЛЛМки. Запустить агента, который бы в цикле гонял бы максимально упоротую генерацию чего-нибудь. Ну, в общем, это можно забенчмаркать. А тем более фото-видео часть для креативов уже, ну, на мази!

Дмитрий Колодезев 34:52
Ох, жду, когда руки дойдут до One-2-2-2 Анимейта. Слушай, я прямо сейчас делаю такую штуку, которая бенчмаркает креатив, в том смысле, что мы по большому датасету готовим набор вопросов. Ответов, которые этот датасет призван выучить нейронку, да, и она периодически во время генерации несет такую пургу. И мы как раз оцениваем запурженность какого-нибудь ответа. Вот, то есть, ну, кажется, как техническая задача обычно.

Алексей Натёкин 35:26
Возвращаясь к нашим рабоче-крестьянским вещам, вот, например, почему я ещё очень сильно агрился на ChatGPT, потому что... Она настолько борзая, что она пока тебе твою задачку решает, у меня benchmark задача. Она, видно, сообразила это самое, что её тут, о чём её будут спрашивать, и она сама нагаллюцинировала всевозможные себе скоры и время исполнения, и вот это вот всё в отрыве от железа. Ну, в общем, галлюцинируем борт ГПТ. На чём я её крутил? Да, всё на своей же Apple, ну что-то, я сидела.

Дмитрий Колодезев 36:02
Ну, LM Studio, понятно, у неё Llama.cpp. Вот, смотри, есть такая штука, что там же есть такая штука, как KV cache. И на самом-то деле, когда ты ей задаёшь один вопрос, она тебе генерирует ответ, и затем это влияет на её дальнейшие ответы. То есть это система состояния. Ну, естественно, да. Вот, и поэтому то, в каком порядке ты задаёшь ей вопросы, влияет на то, какие ответы ты получишь. Смотри, вот у нас есть LM, у неё есть именно узел инференса, у неё есть KV cache. Не у тебя чат, ты подаёшь сюда слова, она кэширует, она трансформерная своей потрохать.

Алексей Натёкин 36:50
Более того, этот KV cache ещё можно отдельно настроить, и тоже как бегуночки, для того чтобы у тебя что-то работало лучше, тоже это самое, выкручивать. Да, надеюсь, такой.

Дмитрий Колодезев 37:02
Ну, в общем, у тебя между разными сессиями запросто может протекать, если неаккуратно сделать.

Алексей Натёкин 37:07
Так, это самое, не-не, ты ещё и сид можешь зафиксировать, раз уж на то пошло. Вот, если хочется, это самое, это самое консистентности между сессиями. Но нет, короче, этот тейк был про то, что некоторые просто галлюцинируют борзу, вот, потому что есть ещё уже порядка трёх десятков пациентов. Вот, из которых жесткие галлюцинации были только на жестких дистиллятах. Ну, типа DeepSeek 7B, он жестко галлюцинирует, потому что, ну, это самое, ему его очень сильно переломало по пути до 7B с большого-большого.

Валентин Малых 37:48
Ну, не шутка, наверное, важно. Я думаю, что здесь обсудили. Давайте следующую. Больше про железки, Microsoft Внедряет, мне не нравится слово микрофлюидика. Это как какая-то корявая калька, но бог с ним. В общем, идея в том, что Microsoft влияет капиллярное теплоотведение в свои чипы — это тема достаточно старая. Вообще, говорят, давно про это говорили, что это нужно и полезно делать, что через тонкие трубочки, да, то тонкие трубочки в классическом виде. То есть, в виде параллельно-перпендикулярных каналов просверленных или каким-то другим механическим образом сделанных, оно работает плохо. Вот они, соответственно, разработали некий новый паттерн, который Выглядит как «крылья бабочки», как они заявляют. То есть, сама по себе, сам по себе, наверное, чип — это не такая инновация, но просто прикольно, что вот у нас очень старые идеи вот этого капиллярного охлаждения, они всё-таки нашли свою дорогу, наконец-то, через много-много лет.

Дмитрий Колодезев 39:08
микрофлюидика, она потому что течение жидкости в микроканалах, скажем, в 10 нанометров. От 10 нанометров до 50 микрометров оно другое, чем просто в трубе. И соответственно, саму по себе микрофлюидика, ну это нормальный термин. И, кстати, ею у нас занимаются в МГТУ им. Баумана. Вот они пилили эти микрогидродинамика, она по-русски называет.

Валентин Малых 39:38
Флюидика, она гидродинамика по-человечески.

Дмитрий Колодезев 39:41
Да, ты просто карька. Вот, а вообще, мысль, конечно, давно витала в воздухе, что вот эти вот большие кремниевые куски, их надо уже охлаждать как автомобильные двигатели по сети внутренних, отверстий, по которым будет циркулировать, типа теплоноситель.

Алексей Натёкин 39:59
Ну, это самое. От себя добавлю, что да, это что-то очень красивое, вот, но скорее не как крылья бабочки, а буквально как листья у деревьев, вот, со всеми этими канальчиками. Меня смутило здесь в самом конце то, что они такие, типа, на горизонте пяти лет. Те, кто не будет так делать, короче, проиграют много-много денег. Тут какая-то цифра была, может быть, в оригинале была большая цифра, вот, по поводу того, что. Те, кто не пойдут по нашему пути, вот очень сильно проиграют. А мне на самом деле только сейчас в голову пришла вот какая мысль, особенно то, что Дима сказал. А что если вообще забить на все вот эти вот игры, радиаторы и прочее, вот и начать использовать? Не знаю, полноценной трубке с фреоном, ну короче, как тепловой насос сделать. Поставить это самое, ну всю обвеску для теплового насоса, вот подключить это самое. Ну, как-нибудь запаяться как раз на чип, и, может быть, тогда у нас ещё и кондеи заработают от процессов. Ну, то есть, а вот в эту историю интересно, какие-нибудь эксперименты вообще были с тепловым насосом, как решением не только проблемы переохлаждения, но ещё и кондиционирования.

Валентин Малых 41:30
Два ответа я тебе приведу. Во-первых, когда я ещё учился в институте, у нас была история про, не у нас, а был популярен ролик про то, как чувак на, по-моему, AMD-шном процессе яичницу жарил. Да, он там снял кулер, намазал термопастой, сделал там, соответственно. Ну, фактически, такую мини-сковородку, разбил яйцо и пожарил. Параллельно, по-моему, у него там что-то типа дума была запущена. Вот, так что, во-первых, да, как ты говоришь, уже пробовали. Во-вторых, чуть более серьёзно, я помню, ну, я помню это по Яндексу, но это просто потому, что я тогда там работал, и мне это было близко. Но мне кажется, истории начались раньше. В Яндекс был дата-центр, сейчас он, мне кажется, перешёл по наследству. Необиус этот дата-центр, он помимо того, что непосредственно обслуживал запросы Яндекса, да, то есть непосредственно выполнял свою основную функцию, он ещё параллельно занимался тем, что подавал горячую воду на близлежащий финский посёлок. Вот, то есть уже да, такое есть, не в масштабе, конечно же. Отдельных чипов, но в масштабе дата-центров это уже вполне сложившаяся практика. Я думаю, что... Мы такое увидим и у нас тоже. То есть, я вот у себя в канале обсуждал, что. У нас сейчас довольно активно строят дата-центры во всяких таких сложных местах, сложных с климатической точки зрения, там, где много-много холодных дней в году, ну, в частности, Норильск, Мурманск, там в Иркутской области строят тоже не самые курортные места, особенно на севере. И там, соответственно, я думаю, что тоже к этому придут, потому что почему бы и нет? Зачем рассеивать тепло, если можно его переиспользовать? Но, конечно, проблема действительно в том, что нам нужен нормальный тепловой насос, нормальный тепловой дифференциал, а это всё-таки довольно недешёвое удовольствие.

Алексей Натёкин 43:39
Слушай, тут история на самом деле чуть сложнее. Тут нужна постоянно нагрузка. Почему тепловые насосы, в том числе для? виртуальных жилищных строений. Работают, потому что им понятно, откуда снимать постоянно тепло. Ну, то есть, напомню, что обычный кондиционер — это тоже тепловой насос. Вот, но не всякий тепловой насос-кондиционер. Вот, есть, конечно, игры с тем, что снимать тепло, вот, с земли. Там нюанс в том, что тепловой дифференциал-то снять можно, главное, чтобы он был постоянным. То есть, это для дата-центров подойдёт, вот. А вот даже для у меня дачного серверного шкафа, даже в 40 юнитов, даже если бы оно было всё забито, скорее всего бы, ну, выхлопа никакого не было, ну, кроме, конечно же, инженерных развлечений.

Дмитрий Колодезев 44:34
А был же ещё такой прекрасный продукт, это электрообогреватели с майнингом, поскольку мы всё равно электричество просто вот так вот убиваем. Вот, то почему бы он не майнил бы, даже если он майнит неэффективно, всё равно мы это электричество просто так выкидывали на подогрев. Пусть майнит хоть как-нибудь. То есть такие подогреватели реально продавались, но, к сожалению, они не угнались за скоростью, то есть слишком быстро оборудование эволюционирует, а обогреватель всё-таки такая долгосрочная покупка купил, и он это десять и тебя греет.

Валентин Малых 45:10
Ну, опять же, когда я был студентом, было чуть позже, на самом деле, когда уже были студентами мои младшие товарищи, они у себя в общаге, собственно, майнили крипту зимой, и так было ещё и теплее, просто же. По общаге всё равно электричество почти бесплатно. Ну, в общем, ладно. Я думаю, что про железки поговорили. Давайте переключимся к более масштабным железкам. Китай объявил, ну как Китай, Financial Times. Со ссылками на не помню кого, объявил что в Китае будут строить свой аналог Stargate, то что, в общем, на самом деле достаточно ожидаемо, учитывая идущее противостояние между Китаем и США в области ИИ. И Китай объявил, что построит распределённую сеть дата-центров по всей стране. И уже, собственно, начал что-то делать. Ну, там написано, что это Уху, этот остров, да, что это остров посреди Янцзы, и там. В этом острове, ну, тут написано «остров данных». Я не знаю, что это имеется в виду, честно, я не разобрался. Может быть, я мало прочитал, но идея в том, что... Будет обслуживать первый вот этот вот дата-центр, он будет обслуживать. Несколько больших городов, прежде чем Шанхай, Suzhou, Hangzhou — это все города, которые Фактически непрерывная агломерация вокруг Шанхая. Там живёт очень много народу, миллионов, наверное, пятьдесят, семьдесят, что-то такое. В общем, много людей там живёт, вот в дельте реки Янцзы, и там, соответственно, Можно построить дата-центр, который всегда будет под нагрузкой, и там используются технологии всеми любимого Huawei, China Telecom, China Unicom. Это крупнейшие операторы связи в Китае, и они, соответственно, собираются масштабировать это по всей стране, насколько я понимаю. То есть, есть ещё несколько точек, где они хотят это сделать. Например, вот Пекин, Tianjin. Пекин и Tianjin — это тоже два города, которые представляют собой агломерацию тоже, наверное, миллионов на сорок. Вот там тоже. Будет или уже есть, или будет сделан ещё один СОД, и таких будет по крупным агломерациям, которых в Китае, ну, некоторое количество. Конечно, таких крупных, как агломерация, там, Yangtze и какого-нибудь Дельта Жемчужины Рити, оно не настолько много их, да, их там две-три, собственно, но, тем не менее, большие СОДы можно и, видимо, нужно строить для того, чтобы в этой гонке держаться.

Дмитрий Колодезев 48:10
Тут интересная вещь, что ЦОДы же бывают. Ну, мы говорим ЦОДы, а что эти ЦОДы будут делать? Будут они инференс или будут они учить? От этого ведь. Зависит от ограничений, которые налагаются на связь, на что-то ещё. То есть, допустим, в этой же статье написано, что во Внутренней Монголии они делали и не зашло, потому что там дороговизна канала связи до востока. По большому счёту, если ты именно учишь модели, то какая разница, какая там, сколько стоит. Связь, главное, сколько стоит электричество. А вот это место строения, этот остров, он, кстати, никакой не остров, это просто дельта. Слияние как раз Янцзы, ещё какой-то там реки. И в дельте там действительно живёт куча людей, и им нужен, наверное, дата-центр. Опять же, вопрос про пинг, то есть насколько сейчас ограничивает пинг в LLM? То есть LLM — самый инференс, медленный. пинг дополнительный, 20-30 миллисекунд, тебе ничего не меняют в инференс LLM обычно. То есть, когда ты 60 токенов в секунду производишь, как бы, не то чтобы это было так уж совсем смертельно критично.

Алексей Натёкин 49:35
Ну и у тебя всё равно есть ещё отдельная величина времени до первого токена, вот, которая может быть в 2 или 2.

Дмитрий Колодезев 49:44
Вот и поэтому вот эта вся история, что это непременно искусственный интеллект, при том, что сейчас там. Массово внедряется 6G, насколько я знаю, или, может быть, мне так кажется, а это промышленная автоматизация. Что внедряется? Да, это канал связи до каждого отдельного станка, до каждого отдельного узла станка и так далее и тому подобное. Это огромные потоки данных, которые надо перекладывать, складировать, обрабатывать. И вот тут-то как раз нам важен и пинг, и расположение рядом с потребителями и так далее и тому подобное. То есть мне кажется, что во всех этих историях яй имеет важное, но неопределяющее значение. Мне кажется, это, знаешь, это просто как жупел, да, то есть и...

Валентин Малых 50:32
Сейчас называют всё, что модно, и наоборот, всё, что модно, становится AI. То есть у нас AI — это просто некая наклеечка, которую клеят на всё, что сейчас хочет получить денег. Я думаю, что ты прав в том смысле, что они пытаются именно размещать эти дата-центры для того, чтобы учесть будущие потоки, а AI им это называют, потому что, ну, под это проще денег получить. Вот, собственно, и всё.

Дмитрий Колодезев 51:00
Наверняка льготы китайское правительство дает.

Валентин Малых 51:02
Что ещё? У них же там китайское правительство, на самом деле. Начало вкладываться в IT-инфраструктуру еще с 80-х годов, то есть у них там 40 лет. Словно говоря, льгот, как у нас вели пару лет назад, да, для IT-компаний, потому что они... Осознали, что это следующая технология, которая будет основной. Вот они сейчас продолжают это делать. И по-моему, в этой новости нет, но где-то тут есть, где-то пробегала новость, что они ещё 100 миллиардов туда вкладывают, ещё дополнительно, чтобы уже точно всё было хорошо. Ну, посмотрим на самом деле, насколько это правда. Кстати, вот ты затронул вот эту вот тему для инференса или для обучения. Вот у нас как раз, когда строят в Сибири, там частично это строят для майнинга, ну и построено для майнинга, частично это, по крайней мере, заявлено для именно. И я думаю, что это можно считать для обучения, потому что там как раз это всё в достаточно отдалённых местах, там, где электричество подешевле, а вот каналы связи там вряд ли настолько уж хорошие. При этом именно для инференса у нас до сих пор строят в основном все дата-центры либо в Москве и около, ну вот последняя новость была, что Яндекс во Владимире строят, либо в Петербурге и там в Ленобласти. Как-то так.

Дмитрий Колодезев 52:31
Наша общая знакомая, Вика, она, насколько я знаю, не знаю состояние этого проекта сейчас, они пытались пробить проект строительства именно под инференс большого центра, как раз Сибирь.

Валентин Малых 52:45
Ну, какой-то проект сделали, собственно, в Усть-Илимском районе. Прямо возле Усть-Илимской ГЭС построят большой дата-центр на 72 мегаватта, который будет делать. Я не знаю, тот ли это проект или нет, но какой-то вот получил одобрение. У вас же тоже там ГЭС рядом, я имею в виду в Новосибирске.

Дмитрий Колодезев 53:07
Ну, у нас ГЭС 450 мегаватт, и она балансирующая. То есть её главная задача — не вырабатывать электроэнергию, а выравнивать потоки. Это насколько я знаю.

Алексей Натёкин 53:18
Я послушал про Китай, тут ничего добавить или каких-то инсайтов нет. Ну и мне кажется, мы тут достаточно долго задержались.

Валентин Малых 53:29
Давайте следующая новость. Следующая новость. С другого конца Тихого океана, OpenAI, Oracle и SoftBank, что, кстати, интересно, потому что SoftBank, насколько я помню, он японский. Может быть, я не прав, если меня поправьте. Они, соответственно, договорились строить в ещё. Несколько местах по США свои дата-центры, это, в общем-то, уже и так было, но тут... Ну вот что, вот они выбрали, соответственно, Огайо, Техас и что-то было ещё. Ну, в общем, неважно, Огайо и Техас уже достаточно для того, чтобы, соответственно, построить какие-то ещё дата-центры по ДГ. Это как раз часть инициативы Stargate, то есть там же. Дональд Трамп, он предложил гениальную схему. На самом деле, он ну, надо отдать должное, человек действительно умеет делать бизнес. То есть он сказал, я делаю. Вот такой замечательный проект, ну, по принципу, конечно, Том Сойер, я просто к чему, что я буду делать вот такой замечательный проект, кто хочет вложить в него денег, да. И вот нашлись добровольно-праведительно некоторое количество компаний, в частности, SoftBank, который будет вкладывать часть из этих 500 миллиардов для того, чтобы построить дата-центры в США. Какое-то количество, ну вот сейчас два строят или три, а дальше, я думаю, что ещё построят.

Дмитрий Колодезев 54:55
Слушай, ну ты помнишь такая штука? Есть список тридцать за тридцать, которые, как говорят, прямой этот самый. Да, которые прямой билет в тюрьму, в том смысле, что ну, количество мошенничества и последующих, вот. Вот, а SoftBank японский, вот мне кажется, просто последние года SoftBank влазит совершенно. Сумасшедшие проекты теряют на них деньги, спокойно идёт дальше, но возможно, потому что вот это вот долгосрочный финансовый кризис в Японии, из которого уже второе поколение растёт, если я правильно понимаю, вот он заставляет куда-нибудь, хоть как-нибудь, влезть. Денег много, их некуда реально деть, поэтому SoftBank лезет вот где.

Алексей Натёкин 55:41
И как раз наоборот, у SoftBank офигительная cool story последних пяти лет. Антиизделка века. Ну, то есть, SoftBank, он сначала зажёг, они, например, я сейчас боюсь собрать, по-моему, именно на Alibaba. Они это, собственно, и поднялись, то что там стали чуть ли... Разрастились чуть ли не в 100-200x. У них последние 10 лет были действительно очень большие проблемы с тем, в кого они вкладывались. А вкладывались они в основном на самых-самых последних при IPO стадиях. Вот. Ну, то есть там и на WeWork они погорели, и Uber заливали деньгами до самого последнего, на чем они это самое не заработали. Вот, но прямо перед ковидом у них были прямо фундаментальные проблемы, им пришлось очень много своих вложений в NVIDIA. По-моему, абсолютно всё, что они вкладывали в NVIDIA, а в NVIDIA они вкладывали, типа, году в десятом, а в двадцатом году распродать. Вы догадываетесь, короче, насколько они не подобрали момент. И да, короче, у SoftBank проблема. Мне очень понравился вайп, с которого у нас начался разговор про эту новость, потому что это usual suspects. Ну, вот как 30 за 30, но они в среднем не 30 лет получают, вот и неусловно. Вот, а у нас же тут... Ещё интересная кулстория по поводу того, что прошли новости о том, что ну да. Сейчас я доподлинно, чтобы не собрать. Что OpenAI выкупает Капасити у Oracle, вот это самое, Stonks, вот туда, у Oracle. Вот, надо, собственно, закупить NVIDIA, вот. Ну и что же там за Капасити? Это OpenAI выкупает у Oracle, да, на видеокарте. Вот, а дальше Stonks. И дальше, собственно, вот этот круговорот виртуальных денег возвращается назад к OpenAI, в которых 100 миллиардов вложила NVIDIA. Замечательно! Круговорот скама в природе, вот. Мы не будем так делать, когда мы заходим.

Валентин Малых 58:05
Гейтс, очевидно, это старая схема, и кажется, что она неплохо работает, в том смысле, что это же в этот раз. Раз её начал Дональд Трамп, потому что он сказал, давайте вложитесь в мой проект, и вы получите эти деньги назад. Фактически, да, то есть тут всё дело в том, чтобы провернуть эти деньги и в идеале их приумножить. Ну, про приумножить это уже посмотрим, а провернуть уже получилось, как кажется.

Алексей Натёкин 58:34
Особенность нашего времени — это то, что вся эта схема произошла за одну, блин, неделю. Вот у нас прямо на глазах — одной, блин, неделей. Вот, ну что ж, а это было прикольно.

Валентин Малых 58:45
Да-да-да, вот я согласен, тут как бы, а что ещё делать? Завидовать будем, Лёша, ну правда, ну что? Ну вот да, люди могут себе позволить, как бы.

Алексей Натёкин 58:54
А ведь потом годика через пол будут делать это самое за их же деньги bailout.

Валентин Малых 59:01
Ну, не за их же деньги, а помяните мое слово, будут делать деньги, будут делать bailout за деньги налогоплательщиков. Тут кто-то будет новым Lehman Brothers, а кто-то посмотрим. Это да, это очень похоже. Ладно, я думаю, на этой оптимистической ноте мы как раз к более депрессивным вещам перейдём. перейдём А у нас У нас есть активный подписчик, многие знают его под псевдонимом Биморф, за что ему большое спасибо, что он нас снабжает новостями. Значит. Тут история, в принципе, достаточно типичная, хотя... Довольно грустная, да, и она будет распространяться всё дальше, потому что психиатрические клиники страдают от напора пользователей ИИ. Собственно, получается, тут на самом деле много достаточно похожих новостей. Я даже их не буду все зачитывать. Идея тут такая, что, к сожалению, Когда у человека какая-то, ну скажем, какой-то сложный период жизни, ИИ не очень способен ему помочь, так как он это не особо умеет, он для этого не тренирован. То есть ИИ он призван быть именно. Помощником, да, и так как он призван помогать, то он может тебе помочь теоретически во всех нехороших вещах тоже, да, то есть даже в каких-то вещах, которых ты сам себе вредишь. И это, к сожалению, вполне себе типичная история, которая Будет, мне кажется, только нарастать. Там была, кстати, другая новость, я не помню, я её включал или нет, но она была про то, что современные вот эти вот модели, ну или даже модель не совсем корректной системы, типа ChatGPT, они Используют психологические техники эмоционального удержания для того, чтобы продлить свой диалог. Да, если кто-то не знает, тут надо сделать небольшое отступление, что диалоговые системы, про которые мы сейчас с вами говорим. Кстати, минутка саморекламы, приходите ко мне на курс, мы там тоже про это поговорим. Соответственно, диалоговые системы, у них одной из метрик, особенно у систем, которые называются чат-чат, то есть болталки, у них одной из метрик является. Время сессии, время удержания внимания пользователя. И так как наши модели, в общем-то, натренированы на большом количестве текстов, они вполне себе видели всякие техники по эмоциональному удержанию внимания. И вполне несознательно могут это использовать. Тут вопрос сознательности — это вообще какой-то отдельный в данном контексте. Но то, что они вполне могут это использовать для того, чтобы улучшить свою технику при РЛЧФ, например, да запросто. И это вызывает у людей с менее устойчивой психикой, ну, определённые проблемы, потому что психика раскачивается, а это, в общем, ничего хорошего.

Дмитрий Колодезев 1:02:18
Много у меня вопросов к этой новости, которая мешает серьезно про нее думать. Во-первых, клиники захлебываются под напором AI пользователей. Это сколько? Четыре. Во-вторых, Здесь же реальная проблема этого самого сектора психиатрии как таковой, что ну вот в этой новости написано, что женщину LLM убедила, что диагноз был ей поставлен неправильно, она перестала есть таблетки. Но дело в том, что с вероятностью две трети она была права, LLM, потому что диагноз часто ставят неправильно. И людей, которые, допустим, за биполяркой их кормят таблетками от депрессии, у них сносят крышу и так далее. Людей, у которых диссоциация личности их лечит от шизофрении. И вообще, в психиатрии хороший тон, ты пришел, тебе сбить по пояс нейролептиками. Было совсем недавно, сейчас помаленечко меняется. Вот, а там фиг с ним, ты не мешаешь, в общем, и хорошо. Поэтому, как бы, это просто вылазит на свет та проблема, что у пациентов теперь немножко больше маневр, чем раньше. То есть, раньше психиатр пришёл, а пришёл, привезли его к психиатру, накормили галоперидолом. Вот он, ни в какие новости не попадается. Такая, то есть это просто вылазит из-под ковра сама по себе проблема психиатрической помощи, которая есть. Ну и, конечно, LLM-ки людей психически нездоровых, нестабильных, они ещё сильнее раскачивают.

Валентин Малых 1:03:59
Это да. Тут же просто вот новость-то изначально про что? Про то, что, ну, по крайней мере, упомянуто, что очередной случай, что кто-то там кого-то убил, пообщавшись с LLM. Понятно, что дело-то изначально не в том, что LLM существует, не в том, что LLM там людей подговаривает кого-то убивать, а в том, что люди с нестабильной психикой у них. Общение с LLM не приводит к тому, что она становится более стабильной. Вот я бы так это сформулировал. А проблем с психиатрической помощи, конечно, тут, наверное, только обостряется именно из-за того, что появился новый фактор, который делает ещё ситуацию чуть менее предсказуемой. Я бы вот так, наверное, сказал.

Алексей Натёкин 1:04:45
Вот про предсказуемый — это очень хорошее уточнение, потому что я бы тут попробовал эту цепочку причинно-следственных связей размотать назад, причём тут, яй, вот, люди, которым нужна была бы психиатрическая помощь. Ну и в том числе про которых идет статья, ну тогда их надо не к LLM не подпускать, а к интернету, потому что в интернете, мне кажется, пообщавшись на 4chan, на 2ch, да и на нынешнем Reddit, их бы... Предположительно, не LLM-ки подговорили бы к не лучшим исходам. А если ещё отмотаться на заранее, то последние пять лет общий градус по больнице, вот, коллективного сознательного. С проблемами с головой, вот он продолжает нарастать. Ну, то есть, мне кажется, это не с AI напрямую связано. Вот что-то пошло какое-то количество лет назад не так.

Валентин Малых 1:05:50
Ну, то, что пошло не так, это однозначно. Другое просто мы не знаем, как должно идти так. Да, то есть у нас нет понимания, как должно быть так. То есть проблема с психиатрической помощью, очевидно, существует. А то, что интернет, он. Полон разного, да, в том числе того, что людям с неустойчивой психикой вредит без относительного LLM вообще в целом, оно очевидно. У меня вот я тут ходил с товарищем в баню, и товарищ сказал, что они с женой потратили какие-то героические усилия на то, чтобы у них дети до семи лет вообще К смартфону не приближались, да, то есть там какие-то абсолютные, абсолютный минимум. Да, и он сказал, что кажется, это было совершенно не зря, потому что они сейчас очень ну, могут нормально сосредоточиться, могут нормально работать. А соответственно, те дети, которые бесконтрольно пользуются смартфоном, как же кажется, что у них какие-то периодические проблемы находят. Опять же, это вопрос диагностики-ндиагностики, но По крайней мере, проблемы с осредоточением, они, ну, сто процентов существуют. Это прямо объективно, потому что иначе бы TikTok так не был популярен, банально.

Дмитрий Колодезев 1:07:08
Я думаю, что это укоротившаяся петля обратной связи. То есть, раньше ты, допустим, хотел сделать что-нибудь великое, сажал дерево, через двадцать лет думал, вот я засадил, так сказать, дерево там. Ты можешь написать какой-нибудь пост на Reddit, и через пять минут ты будешь уже звезда. То есть, ну это или наоборот. Вот, то есть, укоротившаяся петля обратной связи мы как существа не очень хорошо тормозим. То есть, у нас не хватает механизмов торможения в мозгу на такие короткие обратные связи.

Валентин Малых 1:07:49
Слушай, ну это как собаки. Я уж извиняюсь, может быть, кому-то это неприятно, такое сравнение, но я попробую довести его до логического финала. Наверное, многие знают, что у собак нет чувства насыщения. Им нельзя давать много еды, им надо давать еду порционной, иначе они просто, ну, навредят себе. И то же самое человек, только у нас не с едой, с едой у нас более-менее нормально, а вот с дофамином у нас И если ее не регулировать каким-то сознательным усилием, то, в общем, можно прийти к очень всяким нехорошим последствиям. Ну, тут очень много разных примеров дофаминовой зависимости. Ну, пожалуй, самое простое — это. Бесконечное количество всяких экстремальных спортсменов, которые разбились где-нибудь на чём-нибудь просто из-за того, что они потеряли страх, в буквальном смысле. То есть им было не страшно сделать что-то такое, что привело к их дебиль. Вот на этой позитивной ноте тогда завершаем, да, ну ладно. Я думаю, что можно обсудить вот такую вот новость. Здесь вышла статья. Пардон, не статья, это скорее некий пост от людей, которые называют себя Scholar-LM. Я, честно говоря, про них только узнал из этого поста, но тем не менее, они сказали, что мы сделаем LLM-deflate. То есть, LLM — это такие шарики, наполненные большим-большим количеством газа, то бишь, данных. Давайте мы эти данные из них достанем, и они сделали то, что Взяли и давайте мы. Возьмём данные оттуда и их снова перейдём в текстовую форму. И они даже выложили, по-моему, здесь есть несколько наборов данных. Якобы те датасеты, на которых были обучены соответствующие модели, там конкретно Qwen3, GPT-OSS и Llama-3. И тут на самом деле много вопросов к этой статье. Прямо я начну даже сразу с критики, наверное, что звучит клёво, но критика была такая, что ну там какие-то галлюцинации, да, то есть люди смотрели вот эти вот наборы данных глазами, и там, ну, не... На самом деле, не то. То есть, очевидно, допустим, что там есть Википедия, но там в Википедии написано ерунда. Да, то есть, там Википедийная статья с какой-то ерундой вместо реальных фактов. То есть, когда вот эти люди генерировали эти данные, они, понятно, ничего не проверяли, просто их задача была эти данные как-то сгенерировать. Но к реальным данным это всё имеет какое-то опосредственное отношение, потому что это такой поток мутных воспоминаний нам на самом деле. То есть, LLM же она не напрямую хранит данные, она хранит. Некое воспоминание о данных, если хотите, но это вот как наша память. То есть, если вы помните, что вы в детский сад ходили в шапочке с красным помпоном, даже если у вас такой шапочки не было, если вы будете об этом постоянно думать, вы вспомните, как вы в ней ходили, в этой шапочке. И, соответственно, здесь то же самое, что это некое воспоминание о данных, которое можно восстановить, но это будут не те данные, это будет, там, как минимум, на половину какой-то мусор.

Алексей Натёкин 1:11:18
Вот не на половину мусор, а на побольше мусор. На всякий случай напомню, что среди математиков из ресёрчеров ML есть классическое упражнение. Есть, опять же, три usual suspects. Опорные вектора, нейросети, деревья решений. Вот и, скажем так, математики очень любят доказывать теорем, что это является этим. Нет, это является этим, а вот так вот это является этим. Ну, в общем, эти теоремы — это скорее упражнения-приколы ради, которые иногда на конференции публикуются, но в которых есть очень разумное зерно. У меня есть это самое, пока что неподтвержденная уверенность, что из больших моделек реально можно выдернуть, условно говоря, аналог именно опорных векторов. Вот, каких-то прям очень конкретных крупиц, которые точно там были. Напомню, опорные векторы, они Ну, в каком-то смысле запоминают какие-то конкретные точки, вокруг которых ну, в зависимости от вашего выбранного ядра. Пройдёт либо прямая, либо перепроецировав, вот какая-то фига, если это RBF-ядро, например. Это очень конкретные, прям, сэмплы, которые заучиваются. Вопрос, какие брать, но это уже вопрос алгоритмов. Двойственные задачи в оптимизации — вот это всё. Вот. У меня есть ощущение, что вот эти аналоги именно опорных векторов можно вытащить, а дальше вопрос, какой процент всего остального, что использовалось при обучении, станет теми самыми мутными воспоминаниями попыткой это самое заинтерполировать одно с другим. Но рано или поздно, вот, кто-то это будет делать. А так, напомню, предтечи и, скажем так, предварительные. Вероятное подтверждение этой гипотезы мы наблюдали неоднократно с тем, что ой, zip-коды, это самое, сливаются через LLM и прочие очень узкоспециализированные штуки, что вот приходится на этапе обучения очень много предобработки для датасета делать, чтобы ничего персонализированного там не протекло. Почему? Потому что вот такие. Очень персонализированные моменты почему-то алгоритмически в такую очищенную форму, чтобы это потом можно было выдернуть SIS, сохраняются. Ну, как ты сказал, текущие датасеты, типа, задистиллировать сами данные, выглядит это самое галлюциногенно. Ну, первая версия, да. А так, ну, это вопрос времени.

Дмитрий Колодезев 1:14:18
Я бы хотел заметить, что в пространстве высокой размерности все вектора ортогональны. А во-вторых, Я уверен, что вытащить исходный датасет из pretrain можно, но проблема в том, что pretrain сейчас, как таково, редко используют. Его дообучают инструктам, его дообучают RL и так далее. И вот после этого, вот эти изначальные, как ты говоришь, опорные вектора, они достаточно помятые и перепутаны. А вот вопрос.

Алексей Натёкин 1:14:54
Смотри, очень простая эта самая. Как сказать, очень простая для понимания тестовая, это самая крыска или морская свинка. Представь. Что мы это делаем не для LLM, а для моделей с компьютерным зрением. Вот, то же, то же генеративники. Погоди, не перебивай, да я тебе пример закруглирую. Нет, нельзя. Вот, это самое. Смотри, берём одну простенькую модельку, не знаю, самый первый Stable Diffusion, берём LoRA. А можно ли из Stable Diffusion вытащить картинки, на которых она училась? Это вопрос, и надо попробовать их вытащить. Можно ли для комбинации SD плюс какая-нибудь LoRA вытащить картинки ещё и для LoRA? Если это можно, скажем так, чисто визуально, я представляю, что как раз для LoRA после такого это можно было бы вытащить. То есть и вытащить.

Дмитрий Колодезев 1:15:52
Я думаю, да, прежде всего с компьютерным зрением есть, допустим, старенькая моделька для распознавания лиц, и лица оттуда вытаскивают, MobileFace. Вот, а для LoRA скорее всего можно. По целому ряду теоретических причин. Вот, для самого Stable Diffusion, ну вот, я не знаю, а в Whisper, например, периодически выдает в ответ на паузы целые фразы, например, редактор Синицына, редактор субтитров Синицына, что там еще. То есть он их определенно помнит. И выдает, но Whisper тренировали менее жестоко, чем тренирует обычную болталку, то есть над нем не делали ни instruct, ни RL потом, поэтому скорее всего они и уцелели.

Валентин Малых 1:16:46
В общем, какой вывод от товарища? Да вытащит, вытащит. Да, ну на самом деле.

Алексей Натёкин 1:16:53
В теме с доученными модельками, я вот сейчас послушав и проговорив, проще вытащить как раз то, на чём училась в самом конце пайплайна. Я вот такую ставку сделал, конечно.

Валентин Малых 1:17:09
Тут я согласен. На самом деле, тут можно переключиться на статью, которую Дима нашёл. Она прямо замечательная. Если в двух словах, статья идеологически описывается вот этой картинкой, там всё очень просто. Мы прямо в детали не пойдём, но базовое здесь такое, что мы можем так дообучить модельку, чтобы она Восстанавливала из векторного представления, собственно, текст. И можно просто посмотреть на результаты. Тут, по-моему, забыл, в которой там таблички это есть. В этой табличке там показано, нет, следующий, по-моему, там показано, что можно восстановить примерно 98% изначального текста, ну вот для Quora, да, то есть Quora она всегда входит в. Все тренировочные данные, и если мы берём какую-нибудь большую, даже небольшую, LLM, то она точно там была, поэтому восстановить Quora скорее всего можно. Там дальше есть довольно много экспериментов по восстановлению всякого другого и кроссдоменного, то есть не учиться на embeddings именно этого датасета, а там восстановить. И получается сильно хуже. Да, ну даже здесь, может, посмотреть, что там где-то восстанавливает там 40%, где-то вообще 30%. То есть это прямо сразу видно, что не всё. И что-то восстановить безусловно можно, а что-то нельзя. И вот понять на самом деле. Самый большой вопрос, который сейчас люди пытаются решить и пока не решили, я не знаю, как его в принципе решать на текущий момент, заключается в том, как нам заставить LLM-ку запомнить что-то, а что-то забыть. Да, то есть, как нам дать указание, что вот этот файлик, не файлик, этот вот, вот это предложение надо запомнить. Про то, что Пушкин родился в 1799 году, да, а про то, что, не знаю, там. Герострат сжёг, соответственно, храм. Надо забыть, потому что мы все хотели забыть Герострата, как мы помним. И как отличить один факт от другого, пока никто не придумал. И это такая ключевая задача современной жизни, которую мы... Рано или поздно будем учиться как-то решать, то есть её пытаются учиться решать через RAG, через всякое, но пока ещё этот общий вопрос только поставлен, и даже не то чтобы нормально сформулирован. То есть мы пока только вокруг и около ходим, на мой взгляд.

Дмитрий Колодезев 1:19:51
Слушай, по-моему, онлайн-обучение хорошо разработан. Я не знаю, насколько он хорошо разработан для таких больших моделей, но в целом онлайн-обучение для тех же самых компьютер-вижн моделек и маленьких моделек он отработан. То есть мы подаем наш, так сказать. А пример, который хотим забыть, смотрим, чего активировалось, и, грубо говоря, применяем LoRA назад. То есть сдвигаем так, чтобы оно активировалось назад. То есть, ну, такой онлайн-обучение я видел из статьи. Всё жду, когда какой-нибудь заказчик придётся с этим.

Валентин Малых 1:20:30
Оно есть, но понимаешь, это всё, ну, по крайней мере, для LLM я не видел ничего того, чтобы работало хоть сколько-то убедительно. Да, есть демонстрации, что вот мы можем вот это вот забыть, но как гарантируют, что мы забыли, и как найти то, что мы должны забыть изначально, это всё, в общем, пока, мне кажется, всё-таки открытый вопрос.

Алексей Натёкин 1:20:56
Я хотел про эту статью такой вопрос спросить. Я статью не читал, но выглядит нечестно, многообещающе. Смотрите, такой вопрос. Вот у нас получается, на входе есть вектор, это самое с embeddings. На выходе мы хотим получить текст. А мы по этому вектору как-нибудь можем узнать, а какого размера должен быть текст под этот вектор? О, хороший вопрос.

Валентин Малых 1:21:24
Честно говоря, мне кажется. Эта часть, я могу частично тебе ответить. Если мы говорим про Quora, то там есть характерный размер, собственно, данных. И они, собственно, на этот характерный размер и учатся. Ну и так для любого набора данных. Мне кажется, что падение качества во многом связано с тем, что действительно в других датасетах характерный размер другой. И из-за этого... Получается извлечь хуже тексты из-за mitingov. Я думаю, что вот как-то так можно ответить, но если честно, я в статье вот это не запомнил.

Дмитрий Колодезев 1:22:07
От ПА они говорят, что ну вот, у нас были embeddings, мы из них обратно вытаскивали столько токенов, насколько мы ожидали. То есть, из ADAMS-128 мы вытаскивали 128 токенов, из АДМС-32-32 токенов. По-моему, вот так вот.

Валентин Малых 1:22:26
Ну, то есть, заранее говорим, сколько токенов, иначе оно не работает, правильно? Я услышал. Ну, похоже на правду. Как-то так, Леш. Тогда я предлагаю. На закуску переходить к последней новости. Если вы помните, как когда-то было несколько скандалов про то, что Google рекомендовал Пиццу добавить клей, чтобы, соответственно, пепперони не отклеивались и всякое такое. То есть, всякие изгенерированные рецепты, это, в общем, приводило иногда даже ко всяким нехорошим последствиям. Кто-то, по-моему, отравился. Но тут вот у нас реальная новость, что компания Magnum. Многие, кстати, наверное, помнят, у нас было такое мороженое, продавалось. Даже в России они заключили. Соглашение с компанией NotCo, что они будут использовать её, этой компании ИИ, для того чтобы Сделать новые продукты, ну, то есть новые сорта мороженого, фактически, и, что важно, подсчитать калории в в этом самом мороженом. Я тут небольшой спойлер закинул. У меня на курсе есть задание вот ровно про это же, да. Приходите ко мне, я сегодня прям себя только рекламирую, уж простите.

Дмитрий Колодезев 1:24:06
Слушай, ну в 2024 году Додо Пицца принародно выпустила с помощью ChatGPT новый рецепт пиццы. У них была новость год назад, да. И до них, по-моему, кто-то, то есть, ну, реклама красивая, клевая. Я также видел и пиво рекламу, то есть.

Валентин Малых 1:24:28
Я видел, но по-моему, AI-пиво просто, просто AI, то есть там как бы просто написано AI, оно даже не...

Дмитрий Колодезев 1:24:35
Ха-ха-ха, ну да, вот. То есть, ну так-то по идее, почему бы ChatGPT и не придумает рецепт пиццы, если его потом опытный кулинар глазом глянет и чуть-чуть подкорректирует? Ведь это же самое происходит со всеми остальными, и я и генерит продуктами, мебелью, его одеждой и так далее. То есть оно нарисует, и потом технолог глянет.

Валентин Малых 1:25:04
Вот это вот ключевой аспект, то есть это вот как с музыкой. Мы с тобой это уже обсуждали, но ещё раз можно подсветить, что... На мой взгляд, ИИ — это инструмент, да, то есть он не придумывает ничего, это просто такой хороший способ комбинировать, да, с тем же успехом, ну с меньшим успехом, но принципиально то же самое. Можно было взять в какой-нибудь мешок, соответственно, в этот мешок, насовать бумажки с ингредиентами, потрясти. Вызвать человека, который достал бы несколько этих бумажек. Последовательными доставаниями нагенерировать энное количество рецептов. Дальше, потом технолог уже бы решал, хорошее или нехорошее. А это просто штука, которая, ну, лучше мешка, потому что она их умеет. Какие-то сочетаемые вещи чуть-чуть понимать заранее. Ну, это не всегда, там галлюцинации никто не отменял, но если действительно технолог на это смотрит, я думаю, что всё должно быть окей, и в этом смысле автор, конечно, всё-таки конкретно этот технолог, потому что он говорит, что вот это да, это так работает.

Алексей Натёкин 1:26:10
Мне кажется, в этой истории AI — это и не инструмент, это чисто маркетинговая лычка. Потому что давайте вот эту историю отойдём на пару шагов назад. Magnum планирует использовать этот стартап, чтобы посмотреть и посчитать калории. Карл, какой нафиг AI для подсчета калорий? Ты это считаешь лабораторией, и если ты будешь про это врать, тебя нагнет это самое аналог FDA местных. Так, ладно, тут AI не проканал. Make new plant-based products and help manage rising community costs. Ага, операционка, значит, вот если это и AI, то точно не тот, который мы тогда обсуждаем с галлюцинацией и прочим. Хотя, впрочем, галлюцинируют все, и люди галлюцинировали это самое. Задолго до начала времен. А по поводу новых вкусов, ну, камон, новые вкусы появляются не из-за яй и не из-за прочего. Вот завирусился этот несчастный дубайский шоколад. Всё, а теперь у нас дубайский шоколад, короче, во всём. Я не знаю, уже, наверное, и в пиве есть этот дубайский шоколад, вот, или пиво с дубайским шоколадом. Вот, но да. Да, но по поводу мороженых, не мороженых, вот это вот, короче, если возможно десерт, заблоките шоколадом, ну вот. Как же вот компании Magnum сделать следующие мороженые? А ну, заранее увидать, что вирусится, и быстро бежать к поставщикам, добывать эти продукты, либо фейкать эти продукты. Ну, короче, вы сами знаете цвет этого дубайского шоколада. В общем, добавить правильных красителей, вот сказать, что. А вот у нас теперь это самое смузи с дубайским шоколадом. Вот того самого цвета, вот, может быть, вкуса его не будет, но можно хотя бы ароматизатор добавить. Вот, короче, ай-ай, тут это чисто маркетинговая лычка. Потому что если они на полном серьезе собираются калории, я им считать, а не в лаборатории, честно, посчитать БЖУ и сколько калорий, успехов на откатах местным FDA, вот, когда их прижучат.

Валентин Малых 1:28:19
В общем, ты как-то категорически скептичен, но я вот верю в лучшее, пусть они считаются.

Алексей Натёкин 1:28:25
Новости, чисто к этой новости, а так в плане галлюцинаций, короче. Мне кажется, надо с точки зрения маркетинга, наоборот, сделать даблдаун. Мне больше нравилось, вот, про приклеивание пиццы, скорее то, что могут ли это самое, могут ли люди есть камни, а Google отвечает, типа, да, более того, короче, дневная норма — это 5-10 камней, ну вот. Сделать я рекомендую набор камней, которые можно кушать, и подобные перлы. Вот, и это больше вирусить. Вот, ну, ну, вот, либо крестик снимите, либо штаны наденьте. Вот, короче, это самое крестик снять, это я сейчас про я и камни, рекомендованные, это самое, Gemini. Вот, а штаны надеть, это, типа, а что бы нам ещё попиарить у Magnum, вот, при лычке, ай-ай. Ну, хоть дата-центры Magnum не строят, уже неплохо.

Валентин Малых 1:29:24
Ладно, я думаю, что на этой позитивной ноте мы будем заканчивать потихонечку. Большое спасибо, что подключились, что слушали нас. Подписывайтесь везде, оставляйте новости в канале Mattermost. Всех будем рады там видеть, не только там. Напоминаю, что будет Дата-фест 18 октября. Пожалуйста, приезжайте. Буду рада, всеми увидится, да. Ладно, всем пока.